Περί διαλόγου με τον Α.Τσιπρα-Απαντήσεις στα σχόλια (updated post).
Χρησιμοποιώ μια συγκεκριμένη και πολύ ενδεικτική λέξη για να περιγράψω τους πολιτικούς που διαλέγουν το "κουστούμι" από την ουσία για να επικοινωνήσουν με τους πολίτες. Αυτούς τους πολιτικούς τους ονομάζω "Μαυρογιαλούρους", για ευνόητους σε όλους λόγους. Δημόσια, έχω αποκαλέσει έτσι από το άλλο μου μπλογκ τον Κυριάκο Μητσοτάκη κι από εδώ τον Ευάγγελο Βενιζέλο αλλά δεν φανταζόμουν ποτέ, και αισθάνομαι πάρα πολύ μεγάλη λύπη γιαυτό, ότι πάλι ο Μαυρογυαλούρος θα μου ερχόταν ως συνειρμός μόλις θα άκουγα μια ακόμη "πρωτότυπη" πρωτοβουλία προσέγγισης των μπλόγκερ από νέο Έλληνα πολιτικό.
Κάνω copy-paste από το μπλογκ του Ματθαίου Τσιμιτάκη που φαίνεται να είχε και την ιδέα να διοργανώσει μια συζήτηση μπλογκερ με τον Αλέξη Τσίπρα αφού ο κ.Τσίπρας ενώ έχει δεχτεί προσκλήσεις από τα media τις έχει απορρίψει. Αυτό το τελευταίο θα το σχολιάσω εκτενώς αλλά θα το κάνω στο τέλος, τί σημαίνει δλδ υποψηφιος πρόεδρος κόμματος που είναι στο Κοινοβούλιο να φτύνει τους δημοσιογράφους που αποτελούν συνταγματικά κατοχυρωμένο θεσμό σ'αυτή τη χώρα. Γράφει λοιπόν ο Ματθαίος Τσιμιτάκης:
Στην σημαντικότερη στιγμή της πολιτικής του διαδρομής ο (κατά πάσα πιθανότητα) μελλοντικός πρόεδρος του Συνασπισμού αποφασίζει να ανοίξει τα χαρτιά του στους χρήστες του internet απευθείας και όχι στα media (έχει αρνηθεί πάμπολλες προτάσεις), θέλοντας έτσι να σηματοδοτήσει και επικοινωνιακά την στροφή που έχει εδώ και καιρό ξεκινήσει ο ΣΥΝ, προς τους νέους και τις νέες αλλά και τις άμεσες μορφές επικοινωνίας και πολιτικοποίησης. Είχα την χαρά να συζητήσω πρώτος μαζί του την πρόταση για μια ανοιχτή συνέντευξη, την οποία τώρα θέλω με την σειρά μου να απευθύνω προς όλους όσους ενδιαφέρονται στην μπλογκόσφαιρα. Κι επειδή η υποκειμενικότητα είναι εγγενές χαρακτηριστικό της παίρνω το θάρρος να την απευθύνω και σε αυτούς που αισθάνομαι σαν διαδικτυακή μου γειτονιά (τρόπον τινά), δηλαδή τους: arxediamedia, politikoblog, metablogging, reality-tape, vrypan, δίκτυο indy, oneiros, allufunmarx, οικολόγιο, δεμασάμερε , Αθήναιου Βορβορυγμοί και pestaola.
Ο Ματθαίος Τσιμιτάκης που πήρε αυτή την πρωτοβουλία, είναι ένας εξαιρετικά σοβαρος άνθρωπος κι ως εκ τούτου θεωρώ την πρόσκλησή του εξαιρετικά τιμητική και τον ευχαριστώ γιαυτήν ζητώντας του και δημόσια συγγνώμη για τον αποσπασματικό σχολιασμό κάποιου άρθρου του, οπωσδήποτε αυτό το σχόλιο που έκανα ήταν άστοχο και σχόλιο καφενείου και "κερκίδας". Όχι, δεν λέω πως είναι σοβαρός επειδή τον γνωρίζω προσωπικά, ούτε επειδή γράφει στην "Καθημερινή". Η άποψή μου γιαυτόν, έχει σχηματιστεί αποκλειστικά διαβάζοντας τα άρθρα του. Τόσο η θεματολογία του οσο και ο τρόπος που τη διαπραγματεύεται, δείχνει άτομο που θέλει να συμβάλλει ουσιαστικά στο δημόσιο διάλογο για μια σειρά από θέματα που με καίνε ως πολίτη, π.χ περιβάλλον, ατομικά δικαιώματα κλπ. Να σημειώσω επίσης ότι έχω μια εξαιρετικά καλή γνώμη για τον Ματθαίο ενώ διαφωνώ ουσιαστικά μαζί του σε μια σειρά από σοβαρά ζητήματα που θεωρώ ότι τα έχει καταλάβει εντελώς λάθος, όπως το ζήτημα της προστασίας των ατομικών δικαιωμάτων–αλλά με τη νέα χρονιά θα γράψω εδώ και στο rooster περί αυτού γιατί ως φιλελεύθερη με απασχολεί εξαιρετικά το πόσο λάθος έχει αντιληφθεί η αριστερά -που αποτελεί την κυρίαρχη ιδεολογία σ'αυτή τη χώρα- την ουσία της προστασίας των ατομικών δικαιωμάτων και των προσωπικών δεδομένων.
Καταρχάς να ξεκινήσω με την έκπληξη που μου δημιουργείται όταν ακούω εν έτει 2008, ότι είναι θετικό μόνο και μόνο το γεγονός ότι ο Αλέκος Αλαβάνος επέλεξε ( μεσαιωνικώ τρόπω, βέβαια…) να ορίσει ως διάδοχο ένα νέο άνθρωπο. Αν αυτό το επιχείρημα ίσχυε, τότε όλοι αυτοί που επαινούν σήμερα τον Αλαβάνο πρέπει, αναδρομικά έστω, να επαινέσουν για την πολιτική του ευφυϊα τον Γιώργο Καρατζαφέρη ο οποίος έχρισε πρωτοπαλίκαρό του τον νεαρό Άδωνι Γεωργιάδη σε ανύποπτο χρόνο. Αν το ζητούμενο και το μέτρο της αξιοσύνης, είναι η ηλικία τότε λοιπόν, η νεολαία του ΛΑΟΣ ( για να μιλήσω για τα κόμματα που είναι στη Βουλή) αποτελεί το αγλάϊσμα της ελληνικής κοινωνίας…
Δεύτερον. Μπήκα στον πειρασμό να φανώ ασυνεπής προς τον εαυτό μου και να συμμετάσχω σ'αυτόν τον περίφημο διάλογο όμως κάθισα και τα έβαλα κάτω.
- Τί έχει κάνει ο Αλέξης Τσίπρας και το κόμμα του ΣΥΝ το οποίο συμμετέχει και στην Ευρωβουλή για το θέμα του Αιγύπτιου μπλόγκερ Kareem; Ντάξει στην Ελλάδα αλλά ούτε στο Ευρωκοινοβούλιο, βρε παιδιά; Έψαξα και δεν βρήκα ΤΙΠΟΤΑ
- Τί έχει κάνει ο Αλέξης Τσίπρας για τον Αντώνη Τσιπρόπουλο; Έψαξα και δεν βρήκαΤΙΠΟΤΑ κι ας με διορθώσει κάποιος αν είμαι λάθος.
Η δε αντίληψη που έχει για το μπλογκιν φαίνεται εντελώς καθαρά στην παρακάτω δήλωση που δημοσιεύθηκε στις 22/06/07 στην "Ελευθεροτυπία":
«αν οι πολιτικοί που υιοθετήσουν τα μπλογκς δεν τηρήσουν τους άτυπους, αλλά ισχυρούς κανόνες του ειλικρινούς διαλόγου που διέπουν την μπλογκόσφαιρα, τότε θα απαξιωθούν».
Τί θέλει να πει ο ποιητής; Ποιοι είναι αυτοί οι άγραφοι κανόνες, ρε παιδιά; Είναι δυνατόν, νέος άνθρωπος να λέει τέτοιες μπούρδες, είναι δυνατόν να εκφράζει ένα λόγο τόσο κενό περιεχομένου μόνο και μόνο για να φανεί ότι είναι "μέσα στα πράγματα";
Τέλος, υπάρχει κι ένα σοβαρό, κατ'εμέ, ζήτημα. Ο Αλέξης Τσίπρας δεν δέχεται να μιλήσει σε εκπροσώπους των media ενώ μιλάει στους μπλόγκερ. Δεν ξέρω για τους υπόλοιπους αλλά εγώ δεν είμαι σε θέση να υποκαταστήσω τον ρόλο ενός δημοσιογράφου και πολιτικού συντάκτη μέσα στην κοινωνία, δεν ξέρω να παίρνω συνεντεύξεις και πιστεύω πως έχει τεράστια διαφορά το να παρακολουθείς τα πράγματα ως πολίτης ή ως επαγγελματίας της επικοινωνίας από το πώς τα βλέπεις αν είσαι πολιτικός συντάκτης. Η δημοσιογραφία είναι επάγγελμα και ο σημαντικός της ρόλος αναδεικνύεται αλλά και κατοχυρώνεται από το Σύνταγμα της χώρας. Γνωρίζω ότι στις μέρες μας περνάει κρίση αλλά οι δημοσιογράφοι δεν είναι η μόνη επαγγελματική ομάδα που διέρχεται κρίση για να μην πω ότι κάθε κοινωνία, έχει τους δημοσιογράφους που της αξίζουν… Η συζήτηση με κάποιον εκπρόσωπο του Τύπου, διέπεται από συγκεκριμένες αρχές και βέβαια από τη δημοσιογραφική δεοντολογία. Μην πει κανείς "και ποιος τους κρίνει τους δημοσιογράφους;". Πρώτοι εμείς εδώ στα μπλογκ τους κρίνουμε και σ'ιλ βου πλαι, ας μην πιστεύουμε πως είμαστε και οι μόνοι ξύπνιοι στην πιάτσα, η πλειοψηφία των συμπολιτών μας που διαβάζει εφημερίδες ( και αποτελεί μειοψηφία μέσα στην κοινωνία), μια χαρά κρίση διαθέτει για όσα διαβάζει και ακούει.
Ένα τυπικό δημιούργημα των μήντια λοιπόν, δηλώνει πως δεν μιλάει σε δημοσιογράφους και προτιμάει τους μπλόγκερ οι οποίοι δεν είναι δημοσιογράφοι. Ξέρετε, αυτά τα περί "δημοσιογραφίας των πολιτών" τα έχω λίγο γραμμένα, πάντα τα είχα δλδ αλλά μετά από το επεισόδιο Τσιπρόπουλου τα έχω και επισήμως γραμμένα στα παλιά μου τα παπούτσια. Σε ποιον εφαρμόστηκε επιλεκτικά ο νόμος περί Τύπου; Σε ποιον φόρεσαν χειροπέδες και τον έσυραν στο αυτόφωρο; Οι μπλόγκερ, όχι μόνο δεν δεσμεύονται από κάποια δεοντολογία επαγγελματική αλλά δεν προστατεύονται κι όλας στην άσκηση της… εναλλακτικής δημοσιογραφίας ( my foot). Γιατί λοιπόν κάποιοι, κολακεύονται τόσο εύκολα όταν τους αποδίδουν ένα ρόλο που εκ των πραγμάτων δεν έχουν και κανείς μα κανείς δεν τους προστατεύει όταν τον ασκούν;
Ο Αλέξης Τσίπρας, κλασικό δημιούργημα των μήντια λοιπόν, απευθύνει πρόσκληση στους μπλόγκερ, δηλώνοντας πρώτα ότι το κάνει αυτό επειδή γυρίζει την πλάτη στους δημοσιογράφους. Προφανώς, εκτός από τη συλλογική ψωνάρα, βλέπει στους μπλόγκερ κι ένα συνολικό κατώτερο εγώ που επιχειρεί να κολακεύσει, βέβαιος μόνο για ένα πράγμα: για το πόσο γρήγορα όλοι μας ξεχνάμε και για το ότι δεν θα μας κάνει καμία εντύπωση αν αύριο τον δούμε στον Χατζηνικολάου–εδώ τον είδαμε εξώφυλλο σε εβδομαδιαίο freepress…
ΣΥΝ έχω ψηφίσει μόνο μία φορά στη ζωή μου, σ'εκείνες τις Ευρωεκλογές, επί ανοήτου Έβερτ όταν με τις ψήφους των τότε Μητσοτακικών που πήγαν μονοκούκι στο ΣΥΝ, έβγαλε ο τελευταίος δεύτερο ευρωβουλευτή. Οπότε, δεν θα προσποιηθώ ότι με καίει το πολιτικό του μέλλον αν και θα ήθελα μια δυνατή αριστερά και όχι γκρουπούσκουλα κενά νοήματος. Ούτε το ότι οι πολιτικοί και μάλιστα οι νέοι θεωρούν τους μπλόγκερ ηλίθιους που μπορεί να τους ποδηγετήσει κάποιος που δεν ξέρει ούτε πως ανοίγει ο υπολογιστής, με αφορά. Ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θέλει. Έτσι κι εγώ λοιπόν, πιστεύω πως κανείς δεν πρέπει να πάρει μέρος σ'αυτή την παρωδία διαλόγου που στήνεται κάθε τρεις και λίγο και ειδικά τώρα που όλο αυτό γίνεται στο όνομα της εναλλακτικής δημοσιογραφίας και της…νεότητας.
Το πολιτικό κιτς, πρέπει να έχει και κάποια όρια.
(Δημοσιεύθηκε στις 27 Δεκεμβρίου, 10.12π.μ)
Καλημέρα σε όλους!
Διάβασα και ξαναδιάβασα το ποστ μου και δεν βρήκα ούτε μία αξιολογική κρίση από μέρους μου για το πώς ασκείται η δημοσιογραφία στη χώρα, εξόν από τη διαπίστωση ότι διέρχεται κι αυτή κάποια κρίση. Οι διαπιστώσεις όμως δεν συνιστούν κρίσεις που και είναι κάτι άλλο και πρέπει να διατυπώνονται διαφορετικά.
Δεν έκρινα τους δημοσιογράφους ως καλούς ή ως κακούς, λοιπόν. Τυχαίνει να έχω ξεκάθαρη προσωπική άποψη για το πώς ασκείται το επάγγελμα στη χώρα, μια άποψη που την έχω διαμορφώσει τα τελευταία χρόνια που συνεργάζομαι αποκλειστικά με δημοσιογράφους αφού βιοπορίζομαι και ως σύμβουλος επικοινωνίας πολιτιστικών οργανισμών και επιστημονικών εταιρειών. Παρ'όλα αυτά όμως, παρ'όλη την άποψη που τυχόν έχω δλδ και δεν αφορά κανέναν αυτή τη στιγμή, δεν βλέπω πως η άποψή μου αυτή με εμποδίζει να δεχτώ το σοβαρό θεσμικό ρόλο του Τύπου στην κοινωνία.
Διάβασα διάφορα. Διάβασα τη λέξη "δημοσιογραφική δεοντολογία" σε εισαγωγικά και ειρωνικά σχόλια για το επίπεδο των δημοσιογράφων. Κάποιοι θεώρησαν πως τους υποστηρίζω κιόλας. Ακόμη κι αν συμφωνήσω με όλα αυτά, δεν βλέπω πώς συνιστούν επιχειρήματα που αποδεικνύουν ότι ο Τύπος δεν έχει ένα θεσμικό ρόλο μέσα στη Δημοκρατία. Οι πολίτες-δημοσιογράφοι-μπλόγκερ, μπορεί να καταπιάνονται με το άθλημα αλλά δεν δεσμεύονται κατά την άσκησή του με μια σειρά από αρχές. Καταρχάς η ψευδωνυμία από μόνη της ακυρώνει τα περί δημοσιογραφίας. Δεύτερον, κανείς δεν έχει την απαίτηση από τους μπλόγκερ να έχει ελένξει μια πληροφορία ή μια είδηση πριν να τη δημοσιεύεσει. Οι δημοσιογράφοι οφείλουν να το κάνουν. Παρ'ολα αυτά ομως έχουν να αντιμετωπίσουν από μηνύσεις μέχρι δεν ξέρω γω τί άλλο και μηνύσεις σε βάρος δημοσιογράφων πέφτουν πολλές και συνεχώς. Και τρίτον, κάθε απόπειρα εκφορας δημόσιου λόγου, δεν είναι δυνατόν να βαφτίζεται δημοσιογραφία. Δλδ πώς γίνεται να θέλουν κάποιοι να λένε ότι ασκούν κάτι που δεν το έχουν σε καμία υπόληψη;
Είπα μηνύσεις. Κατά την άσκηση του καθήκοντος οι δημοσιογράφοι, προστατεύονται από ένα πολύ ισχυρό σωματείο γιαυτό και κανείς δεν έχει εφαρμόσει τον νόμο περί Τύπου σε δημοσιογράφο. Κανείς εισαγγελέας δεν έχει τολμήσει να διατάξει τη σύλληψη και την προσαγωγή στο αυτόφωρο δημοσιογράφου με τις χειροπέδες στα χέρια, όπως προβλέπει ο νόμος. Αυτο το έχει κάνει μια χαρά όμως σε βάρος ενός μπλόγκερ…Μου κάνει φοβερή εντύπωση λοιπόν ο ισχυρισμός ότι αυτό που κάνει τη διαφορά ανάμεσα σε δημοσιογράφους και σε μπλόγκερ είναι τα…ένσημα.
Και κάτι για την εναλλακτική δημοσιογραφία των μπλογκ. Το καλοκαίρι που ταξίδεψα στη Βενετία με την ομάδα της Μπιενάλε της Αθήνας, ήρθα σε επαφή με τους εκεί συντονιστές της επικοινωνίας και των σχέσεων με τον Τύπο για να μου πουν κανα μυστικό αφού διοργανώνουν εκθέσεις σχεδόν 200 χρόνια τώρα. Μίλησα με πολύ κόσμο της επικοινωνίας, από διάφορες μεγάλες εκθέσεις και Μπιενάλε. Μίλησα και με ομολόγους μου κατά τα εγκαίνια της Μπιενάλε της Αθήνας και ειδικά με μία κυρία που έχει το μεγαλύτερο γραφείο δημοσίων σχέσεων στην Ιαπωνία και κάνει την επικοινωνία στην Τριενάλε και σε κρατικές αποστολές (ολυμπιακή ομάδα κλπ). Η πρώτη συμβουλή που μου έδιναν ΟΛΟΙ ήταν η εξής: "Να προσλάβετε μπλόγκερ για να γράφουν υπέρ σας".
Ως μπλόγκερ η ίδια φρίκαρα εντελώς και στην αρχή αντιδρούσα λες και με είχαν προσβάλει προσωπικά. Θυμάμαι ακόμη το ύφος μου-ελαφρώς ειρωνικό- όταν μίλησα με την πανίσχυρη κυρία επί του Τύπου της Μπιενάλε της Βενετίας: "Δεν ξέρω τί κάνετε εσείς εδώ αλλά στην Ελλάδα δεν γίνονται αυτά, είμαστε σοβαροί άνθρωποι". Κρίμα που δεν μπορώ να μεταφέρω το ειρωνικό βλέμμα που μου έριξε αντί άλλης απάντησης. Βέβαια, είχε δίκιο. Θυμάμαι μια πρόσκληση της Oglivy σε μπλόγκερς που τους καλούσε να γίνουν publicists για διάφορα προϊόντα… Θα μου πει κανείς και σωστά: "Εσύ ειδικά πρέπει να ξέρεις ότι γίνεται το ίδιο με τους δημοσιογράφους". Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι μπορείς να παρουσιάσεις ένα θέμα σε δημοσιογράφο, μπορείς να του προτείνεις να στο γράψει, μπορείς και να επιχειρήσεις να τον πληρώσεις για να το κάνει αλλά γιαυτό το τελευταίο, με μεγάλες πιθανότητες να σου κόψει τον κώλο και να σου κλείσει το μαγαζί, αν εργάζεται σε μεγάλη εφημερίδα και να σε βγάλει άπαξ και δια παντός off του επαγγέλματος. Η διαπλοκή, αν θέλετε να το πούμε έτσι, αν πρέπει δλδ σώνει και καλά να χρησιμοποιήσουμε μια αρνητική λέξη για να περιγράψουμε τη λειτουργία του Τύπου, είναι πολύ πιο περίπλοκη από ένα από δούναι και λαβείν ακριβώς επειδή υπάρχει το ανάχωμα της δεοντολογίας.
Όσο έγραφα ανώνυμα δεν έγραφα καν κριτικές εστιατορίων, ειδικά για να θάψω, τώρα το κάνω και θα το κάνω με μεγάλη άνεση. Αλλά θα είχα μεγάλη δυσκολία να τη δω "δημοσιογράφος-πολίτης" περισσότερο γιατί δεν με προστατεύει ΚΑΝΕΙΣ από την αυθαιρεσία κατά την άσκηση αυτού του χόμπυ και δεν θα ήθελα να συρθώ με χειροπέδες στο τμήμα ή να φάω καμια μήνυση χωρίς να έχω πίσω μου ένα ολόκληρο σύστημα για να σταθεί στο πλάϊ μου.
Θυμίζω πάντως ότι ο Τσίπρας έκανε τη διάκριση μεταξύ μπλόγκερ και δημοσιογράφων και όχι εγώ και θα τελειώσω για τα περί δημοσιογράφων με μία ακόμη παρατήρηση.
Όσο θα υπάρχουν δημοσιογράφοι που θα χάνουν τη ζωή τους κατά την άσκηση του καθήκοντος, το επάγγελμα θα το σέβομαι. Μετρήστε τους δημοσιογράφους που έχουν χάσει τη ζωή τους στη Ρωσία του δικτάτορα Πούτιν για να μην αναφερθώ σε αυτού που σκοτώνονται στους πολέμους και στις διάφορες μπανανίες ανά τον κόσμο. Μην τα απαξιώνουμε όλα, ελαφρά τη καρδία, λοιπόν.
Τώρα, έχει πολύ μεγάλη σημασία για το αν ο Τσίπρας έχει κάνει κάτι για τους Τσιπρόπουλο και Καρίμ. Οι υποθέσεις Καρίμ και Τσιπρόπουλου για τα μπλογκ για τα οποία ομιλούμε τώρα, δεν είναι κάποιες περιφερειακές υποθέσεις, σταγόνες μπροστά στον ωκεανό των προβλημάτων που αντιμετωπίζει η ανθρωπότητα. Δεν ομιλούμε τώρα για την ανθρωπότητα αλλά για το μέσο, οπότε, τί επιχειρήματα είναι αυτα που μου προβάλετε, είμαι και τέσσερα χρόνια πριν από την επικίνδυνη ηλικία για το έμφραγμα, η γυναίκα!!
Συζητώντας για το μέσο λοιπόν και όχι για τα προβλήματα της οικουμένης και σε αυτή τη χώρα που ζούμε, ΝΑΙ ΕΧΟΥΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ ΟΙ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΚΑΡΙΜ ΚΑΙ ΤΣΙΠΡΟΠΟΥΛΟΥ.
Ακριβώς επειδή δεν μπορούμε να κάνουμε δίκη προθέσεων, ακριβώς επειδή δεν ξέρουμε τι έχει μέσα στο κεφάλι του, κρίνουμε τις πολιτικές του πράξεις ή την απραξία.Ο Τσίπρας που λέτε πως είναι νέος και φρέσκος, αν ενδιαφερόταν θα είχε κάνει κάτι για να βοηθήσει να ξακαθαρίσει το νομικό πλαίσιο που παρεμποδίζει την ανάπτυξη του ελεύθερου, εναλλακτικού ψηφιακού λόγου. Σήμερα ο Καρίμ, αύριο κάποιος από εμάς αν θεωρήσει ένας εισαγγελέας ότι κάποιος προσβάλλει τον Αρχιεπίσκοπο. Και ξέρετε: χειροπέδες και αυτόφωρο και καλά κρασιά μετά.
Ο Αλέξης Τσίπρας δεν έχει κάνει τίποτα που να αποδεικνύει το ενδιαφέρον του για το μέσο γιατί δεν το έχει ψάξει. Σε κάθε περίπτωση, φρονώ πως όσο συμμετέχουμε σε τέτοια επικοινωνιακά πανηγύρια, η ουσία, δλδ η θεσμική διευθέτηση των όρων υπό τους οποίους διεξάγεται ο δημόσιος διάλογος θα παραμένει εκκρεμής. Εμείς ως χρήστες του μέσου, θα είμαστε στη διακριτική ευχέρεια ανθρώπων του νόμου που είναι τεχνολογικά αναλφάβητοι και οι πολιτικοί θα είναι οι μόνοι κερδισμένοι κερδίζοντας επικοινωνιακούς πόντους σ'αυτούς που δεν ξέρουν.
Πάντως, νόμιζα πως μόνο η γιαγιά μου θα μπορούσε να γοητευτεί από τέτοια επικοινωνιακά τερτίπια πρώτου επιπέδου. Προφανώς, έχω κάνει λάθος εκτίμηση…
Συνεχίζω να πιστεύω ότι όλο αυτό δεν θα φέρει τίποτα καινούργιο στον πολιτικό διάλογο. Τον πολιτικό διάλογο τον εμπλουτίζουν οι ιδέες και η δράση μέσα στην κοινωνία και τη Βουλή, τον πολιτικό διάλογο τον δυναμώνει η ύπαρξη ξεκάθαρων ιδεολογικών αρχών και όχι η υιοθέτηση θέσεων από εδώ κι από εκεί για λόγους εντυπωσιασμού.
Η Φιλελεύθερη Συμμαχία θα συνεχίσει να κινείται προς αυτή την κατεύθυνση. Όσο υπάρχουμε, θα προστρέχουμε κοντά σε κάθε πολίτη ή ομάδα τα ατομικά δικαιώματα της οποίας παραβιάζονται με όση δύναμη και νομιμοποίηση έχουμε από την κοινωνία. Δεν είμαστε κόμμα ούτε ένα χρόνο αλλά έχουμε να επιδείξουμε μια ολόκληρη σειρά από δράσεις και ενέργειες προς αυτή την κατεύθυνση και αισθάνομαι τεράστια περηφάνεια που υπάρχουν πολίτες που σήμερα βρίσκονται στο περιθώριο και προστρέχουν σε μας για να μιλήσουμε για τα ζητήματα που τους αφορούν και για να βρουν στήριξη.
Γεννηθήκαμε μέσα από το Διαδίκτυο γιατί μόνον εκεί βρήκαν χώρο να αναπτυχθούν και να διατυπωθούν οι θέσεις μας. Ολόκληρος ο "κομματικός" μας μηχανισμός βρίσκεται on-line οπότε, έχουμε και άποψη και μεγάλη εμπειρία γιαυτά τα περίφημα εναλλακτικά μέσα. Αν κάποιος τα έφερε στην πρώτη γραμμή και τους έδωσε πολιτική διάσταση αυτοί είναι οι Φιλελεύθεροι. Είναι γεγονός ότι τα Μέσα δεν μας παίζουν αλλά θεωρώ πως δεν θα ήμουν σοβαρός άνθρωπος αν ισχυριζόμουν πως ο Τύπος είναι άχρηστος για τη Δημοκρατία επειδή δεν παίζει τη Συμμαχία.
Εύχομαι να μας μιμηθεί ο ΣΥΝ έστω και τώρα. Είναι αυτονόητο πως εύχομαι κάθε επιτυχία στην πρωτοβουλία του Ματθαίου Τσιμιτάκη και προσωπικά στον Αλέξη Τσίπρα και το κόμμα του. 
Γιατι λεω οχι στον διαλογο με τον Αλεξη Τσιπρα (Αθηναιος)…
…
Trackback buzz December 27, 2007 @ 11:00 am
Να αγιάσει η …κατσαρόλα σου, αν και ήθελε λίγο κρεμυδάκι περισσότερο αλλά στο τέλος η γεύση ήταν υπέροχη.
monahikoslikos December 27, 2007 @ 11:24 am
Κατ΄αρχή …Χρόνια Πολλά
Νομίζω η παροιμία “καινούργιο κοσκινάκι μου και που να σε κρεμάσω” τα λέει όλα…όσον αφορά το “μέσον” βλογκ…
Έτσι αισθάνονται όσοι προσπαθούν ν΄αλώσουν ότι δεν κατανοούν, παρότι “νέοι” οι κοτρώνες που κουβαλάνε στο μυαλό δεν τους βοηθάνε να αντιμετωπίσουν με φρεσκάδα την πραγματικότητα και αναζητούν εναλλακτικούς “Χ’νικολάου” να υποκινήσουν τις ασυγκίνητες ομάδες στον πέτσινο μονόλογο. Εμ! δεν φτάνει να καβαλάς “παπάκι” για να είσαι και να φαίνεσαι “νέος”.
Εγώ θα πήγαινα στο “διάλογο”, όχι για να υποκαταστήσω τους πολιτικούς συντάκτες αλλά για ξεμπρόστιασμα.
Και πάλι Χρόνια Πολλά.
Manos December 27, 2007 @ 12:01 pm
…Περιηγοῦμαι λοιπὸν βιαστικῶς τὰ live bookmarks μου, νὰ δῶ μήπως δημοσιεύθηκε τίποτε νέο ἐνδιαφέρον, καὶ βλέπω τὸ φοβερὸ φιλοσοφικό σου ἐρώτημα, ὦ Ἀθήναιε! Σπεύδω ἀμέσως, ἐννοεῖται, νὰ ἀνοίξω τὴν σελίδα σου. Γιατί δηλαδὴ δὲν «πᾶς» τὸν Τσίπρα; Τὸ ἐρώτημα εἶναι φλέγον· μήπως εἶσαι emo καὶ ὄχι trendy;
…Γιὰ νὰ δοῦμε, μπλά-μπλά, πλατειάζεις βρέ παιδί μου. Μά, εὐθὺς ἐξ ἀρχῆς, τί νὰ πεῖς γιὰ ἕναν ἄνθρωπο ποὺ ἀντιτίθεται στὸ νέο γήπεδο τοῦ Παναθηναϊκοῦ (χώρια τὸ Μουσεῖο Ἀκροπόλεως);!
Τέλος πάντων, δὲν ἔφτασα μέχρι τὸ τέλος τοῦ ἄρθρου σου, ἀλλὰ δὲν διέφυγε τῆς προσοχῆς μου ὅτι ἔχεις ψηφίσει καί ΣΥΝ. Τώρα ἔκλεισα ὡς ἀναγνώστης σου!
ΚΑΛΛΙΜΑΧΟΣ December 27, 2007 @ 12:52 pm
Καταρχήν τα περί δημοσιογράφων ελπίζω πως δεν τα λες σοβαρά. Αλλιώς είναι για γέλια! Αν θεωρείς πως δεν μπορείς να ρωτήσεις έναν άνθρωπο πολιτικά θέματα που σε απασχολούν τότε πως εκφράζεις πολιτικό λόγο. Όμως θέλεις να απαξιώσεις το μέσο καθαρά για δημαγωγικούς λόγους. Εκτός των άλλων θα ήθελα να σου υπενθυμίσω πως ελάχιστοι είναι οι δημοσιογράφοι που το έχουν σπουδάσει, οι περισσότεροι είναι πρακτικοί. Και μερικοί από τους καλύτερους είναι είτε φυσικοί είτε δικηγόροι είτε μηχανικοί… Άρα συνεχίζουμε. Πόσα μπλογκ έχει ο ΣΥΡΙΖΑ και ο ΣΥΝ. τα οποία δεν είναι προσωπικά… Σε ένα συλλογικό κόμμα πως θα φαίνονταν οι αρχηγικές εμφανίσεις; Εμένα άθλιο. Καθότι δεν είμαι ψηφοφόρος του ΣΥΝ δεν θα ήθελα να δω μπλογκ του Πρωτούλη αλλά μπλογκ της ΚΝΕ ή ακόμα καλύτερα και της Κ.Ε του ΚΚΕ. Παρόμοια είναι τα πράγματα και στο ΣΥΝ αυτή τη στιγμή.
ΌΜΩΣ για άτομα που έχουν της ατομικότητας πάνω από όλα είναι όλα αυτά παράλογα και βγάζουν αφρούς όταν κάποιος πάει να κάνει κάτι καλό.
karpidis December 27, 2007 @ 1:14 pm
κ. Καρπίδη, you τρισμέγιστε πολιτικέ εγκέφαλε,you, σε αυτό το μπλογκ, όσοι δεν γνωριζόμαστε τόσο καλά, δε συνομιλούμε στον ενικό της λαϊκής δεξιάς που υποστηρίζετε εσείς προσωπικώς. Μερσί για την κατανόηση σε αυτό. Αυτά τα περί πρακτικών δημοσιογράφων έναντι ποιων άραγε; Ποιο είναι το αντίθετο του “πρακτικός δημοσιογράφος”; Αυτό καταλάβατε; Το υπαρκτό ζήτημα της δεοντολογίας που διέπει ένα κλαδο αλλά και της προστασίας που αυτός απολαμβάνει όταν ασκεί τα καθήκοντά του ήταν κομμάτι δύσκολο για να το σχολιάσετε;
Δεύτερον, ποιος θέτει το ζήτημα “όχι στους δημοσιογράφους, ναι στους μπλόγκερ”; εγώ ή η πρόσκληση που διατυπώνεται ΑΚΡΙΒΩΣ πάνω σε αυτό το premise και μας καλεί κι όλας να συγχαρούμε τον Τσίπρα που προτίμησε τους μπλόγκερ από τους δημοσιογράφους.
Καλλίμαχε, άει παράτα μας.
Μάνο, το ζήτημα δεν είναι η συζήτηση αλλά το να βγει το δελτίο τύπου ότι γίνεται κάτι τέτοιο. Πάντως η πρόσκληση είναι ανοιχτή και μπορούν να συμμετάσχουν όλοι, όπως θα δείτε στο ποστ του Ματθαίου.
Μοναχικέ Λύκε, αν το θέλατε πιο αιχμηρό, νομίζω πως θα έχανε την ουσία του το ζήτημα.
Αθήναιος December 27, 2007 @ 1:26 pm
Και το πιο σημαντικό κ.Καρπίδη. Τί έχει κάνει ο Τσίπρας ή ο ΣΥΝ που να αποδεικνύει το ιδιαίτερο ενδιαφέρον του για το μέσο. Τί έχει κάνει για τον Καρίμ και τί έχει κάνει για το ζήτημα του Τσιπρόπουλου; Τουλάχιστον ο ΓΑΠ έφερε το ζήτημα που Τσιπρόπουλου στη Βουλή.
Αθήναιος December 27, 2007 @ 1:35 pm
Εγώ τι ν απω που δενμε προσκάλεσαν καν? Καταραμένη αφάνεια….:-(
fevis December 27, 2007 @ 2:41 pm
Χρόνια πολλά και καλά σε όλους σας!
Θέλω μιά χάρη αγαπητέ Αθήναιε, επικοινώνησε με τα “Κεντρικά” όποτε μπορείς!
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
J.McManus December 27, 2007 @ 3:17 pm
Επιτέλους κι ένας γνήσιος blogger που ξεφεύγει από το τσούρμο wannabe journalist που έχουν κατακλύσει τα blogs και νομίζουν ότι όλα τα ξέρουν, έχουν δλδ πάρει όλες τις αρρώστιες των δημοσιογράφων.
Αν και διαφωνούσα με τον τίτλο σου, τελικά διαβάζοντάς σε, με έπεισες. Βέβαια ας αναγνωρίσουμε στο ΣΥΝ μια αγάπη για την τεχνολογία που κανένα άλλο κόμμα δεν έχει (οκ προσπαθεί και το ΠΑΣΟΚ με το vrypan).
Simos December 27, 2007 @ 3:17 pm
Καλησπερα, απο το buzz ηρθα. Η παρατηρηση μου ειναι οτι ειναι –κατα τη γνωμη μου– ατοπο να ζητας “δηλωσεις νομιμοφροσυνης στην μπλογκοσφαιρα” απο οποιονδηποτε. Μου θυμιζει κατι αναρχικους που το πρωτο πραγμα που ρωτανε οταν δουν κατι να γινεται εξω απο τα συνηθισμενα ειναι “και για τους φυλακισμενους συντροφους, τι εχεις να πεις?”. Και αυτο γιατι δεν βγαζει πουθενα, αφου ακομα περιχαρακωνει την υποτιθεμενη “καστα” των “μπλογκερς” σαν κατι διαφορετικο απο ολον τον υπολοιπο κοσμο. Η υποθεση Τσιροπουλου δεν με αφορα σαν “μπλογκερ”, με αφορα σαν πολιτη (και σαν πολιτης μπορει να ιεραρχω και να τρεχω περσσοτερο για αλλα ζητηματα πιο σημαντικα).
Επισης, τα πολιτικα σχολια που κανεις για το “δαχτυλιδι” και τον Αδωνιδα κτλ θα μπορουσαν να μεταφραστουν σε πολυ καλες (δλδ αιχμηρες) ερωτησεις στις οποιες προσωπικα θα ηθελα να ακουσω την απαντηση του σ. Τσιπρα.
Τελος, οσον αφορα την κατασκευη του σ. Τσιπρα απο τα ΜΜΕ, να σου πω το εξης απλο: οταν πρωτοβγηκε ο …Τιτανικος, ολα –μα ολα– τα κοριτσακια στο σχολειο μου ειχαν παθει αμοκ με τον Λεοναρντο ντιΚαπριο. Φυσιολογικοτατα, ολα –μα ολα– τα αγορακια δημιουργησαμε μια βαθυτατη απεχθεια για τον “Λεό”. Χρειαστηκε να δω το Aviator και το The Departed για να συνειδητοποιησω οτι μπορει ενας καταπληκτικος ηθοποιος να χρησιμοποιησει αρχικα την γυαλιστερη του εικονα για να μπορεσει να αποκτησει τις προσβασεις να ξεδιπλωσει το τεραστιο ταλεντο του. Δεν λεω –προς Θεου– οτι ο σ. Τσιπρας ειναι το “μεγαλο ταλεντο”, αυτο δεν το ξερω ακομα. Λεω απλα πως το οτι προβληθηκε αρχικα σαν το “καλο, ωραιο παιδι που βαζει για δημαρχος”, δεν σημαινει οτι ειναι φελλος. Γιαυτο και θελω να ακουσω τι εχει να πει, μπας και φανει οτι εχει κατι απο ντιΚαπριο.
Αυτα τα λιγα.
plagal December 27, 2007 @ 3:47 pm
Αθήναιε: Δεν καταλαβαίνω την απαίτηση ένας πολιτικός ενός κόμματος να πρέπει οπωσδήποτε να έχει σχολιάσει κάθε μία από τα εκατομμύρια των παραβιάσεων των ανθρωπίνων δικαιωμάτων από εκείνα που συμβαίνουν συστηματικά καθημερινά στον κόσμο. Αν πιστεύετε ότι η υπόθεση Καρίμ, είναι το μείζον θέμα πολιτικών δικαιωμάτων που ανακύπτει στην Αίγυπτο (ή και το μείζον σχετικά με τους περιορισμούς της έκφρασης μέσω διαδικτύου στην χώρα αυτή), τότε έχετε μια μάλλον ειδυλλιακή εικόνα για το καθεστώς. Εντύπωση μου κάνει ότι το θεωρείτε σημαντικότερο πάντως ως διαδικτυακό συμβάν, από την φυλάκιση επί τρομοκρατία κάποιου επειδή είχε απλά έναν σύνδεσμο και επειδή έβαλε ένα αρχείο σε λάθος φάκελο… Ούτε για αυτό όμως έχει πάρει θέσει ο ΑΤ, οπότε ιδού πεδίον δόξας νέων καταγγελιών.
Θα ήταν γελοιότητα αν ένα κόμμα από όλα τα αιματηρά και δολοφονικά τα οποία έχει κάνει ένα καθεστώς, επέλεγε να αναδείξει την φυλάκιση ενός μπλόγκερ, ως να ήταν κατά κάποιο τρόπο το μείζον. Αντί να αναλίσκεται σε διαδικτυακά μοδάτα “πταίσματα”, ο ΑΤ μέσω των συλλογικοτήτων στις οποίος συμμετέχει αναδεικνύει μάλλον σοβαρότερα ζητήματα (όπως π.χ το ζήτημα της έξωσης των Ρομά από τον Βοτανικό, ή τις δολοφονικές επιθέσεις εναντίον μεταναστών στο Αιγάλεω, ή το θέμα της καταπάτησης των ελευθέρων χώρων), πράγματα δηλαδή που άπτονται του δημόσιου ρόλου του - για τα υπόλοιπα υπάρχει το τμήμα πολιτικών δικαιωμάτων του κόμματος.
Τέλος πάντων, αν δεν έκανε αυτήν την συνέντευξη θα μπορούσε να κατηγορηθεί επειδή αγνοεί το μέσο, τώρα που την κάνει κατηγορείται ότι τι εκμεταλλεύεται. Ότι και νάκανε δηλαδή θα ήταν “υπόλογος”. Αλλά υπάρχει κάτι το οποίο φαίνεται να μην συνυπολογίζεται όταν εκλαμβάνεται το διαδίκτυο ως περιχαρακωμένος χώρος στον οποίο μόνο οι μύστες και οι πρωτοπόροι έχουν δικαίωμα να εκφραστούν: ότι δηλαδή ενώ το “μπλογκερ” δεν σημαίνει τίποτα απολύτως ως ιδιότητα, η δυνατότητα αδιαμεσολάβητης συζήτησης με τους πολίτες την οποία προσφέρει το διαδίκτυο είναι κάτι που κάθε πολιτικός (και οφείλω να πω, κάθε αριστερό κόμμα ιδιαίτερα) οφείλει να συνεκτιμήσει και να χρησιμοποιήσει, ανεξάρτητα του αν γνωρίζει περί Καρίμ ή μη ή αν έχει καν υπόψη του την υπόθεση Blogme. Γιατό οφείλει δηλαδή κάθε πολιτικός, κάθε πολίτης εντέλει, που χρησιμοποιεί το διαδίκτυο “να αποδεικνύει το ενδιαφέρον του για το μέσο”; Πρόκειται για απαίτηση απολύτως παρόμοια με το να ζητάς από κάθε πολιτικό που δίνει συνέντευξη στο ραδιόφωνο να έχει υπόψη του και να έχει προσωπικά καταγγείλει κάθε προσπάθεια φίμωσης του ραδιοφωνικού λόγου ανά τον κόσμο.
Κατά τα άλλα ο Καρπίδης έχει δίκιο, προσωπικά μπλογκ πολιτικών στελεχών της αριστεράς θα με ενδιέφεραν μόνο αν υπήρχε συνεννόηση και γενική συμφωνία για την δημιουργία τους, ή αν αυτά κατείχαν κάποια δημόσια θέση. Αλλιώς εύκολα το αντιλαμβάνομαι (ως ψηφοφόρος του ΣΥΡΙΖΑ) ως παραγοντιλίκι. Σε ότι αφορά το δεύτερο ο ΑΤ δεν έχει λόγο δημιουργίας προσωπικού μπλογκ μια και μπλογκ έχει η δημοτική παράταξη της οποίας είναι πρόεδρος.
Τα έχω πάρει ομολογώ, με διάφορους που θεωρούν τον Αλέξη Τσίπρα “κατασκεύασμα των μίντια”, επειδή τον έμαθαν πρώτη φορά μέσω των ΜΜΕ (από πού θα τον μάθαιναν δηλαδή). Ο Τσίπρας υπήρξε γραμματέας της νεολαίας του ΣΥΝ σε άγονα σχετικά χρόνια και μεταπήδησε στο κόμμα αμέσως μετά - στην ΚΠΕ μάλιστα. Το γεγονός ότι μέρος των ΜΜΕ, αλλά και της κοινωνίας, τον βρίσκει συμπαθή ως άτομο, δεν είναι πρόβλημα του ΑΤ, ούτε κάτι που επεδίωξε ο ίδιος - πέρα από το καθόλα πολιτικά νόμιμο της χρήσης αυτής της “δημοτικότητας” για περάσει ευκολότερα τα όσα έχει να πει - και πέρα από το γεγονός ότι θετικό επικοινωνιακό πρόσημο είναι πράγματι, δυστυχώς ίσως, σημαντικό προσόν για κάθε πρόεδρο κόμματος.
Τέλος κανένας πρόεδρος του ΣΥΝ δεν ορίζει διάδοχο, ο Αλαβάνος τον πρότεινε, αλλά η απόφασή αυτή για να είχε ουσία θα έπρεπε να υιοθετηθεί και από το Αριστερό Ρεύμα, κάτι που δεν ήταν αμέσως προφανές πως θα συνέβαινε, και τελικά θα πρέπει να επιβεβαιωθεί στο συνέδριο, όπου καθόλα δημοκρατικά εκλεγμένοι σύνεδροι θα αποφασίσουν για το ποιος θα είναι πρόεδρος του ΣΥΝ, ρόλος πάντως που είναι πολιτικά πολύ λιγότερο σημαντικός στον ΣΥΝ, από ότι στα αστικά τουλάχιστον κόμματα, μια και αρχηγούς έχουν τα πρόβατα, η αριστερά έχει πάθει και έχει μάθει - και ο πρόεδρος έχει πολύ πιο περιορισμένες αρμοδιότητες από ότι π.χ. ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ ή της ΝΔ…
talos December 27, 2007 @ 4:09 pm
Αγαπητέ Αθήναιε, γνωρίζεις ότι επί της ουσίας της υπόθεσης Τσίπρα συμφωνώ μαζί σου. Ελπίζω να βρω τις επόμενες μέρες το χρόνο και τη διάθεση να γράψω ή να αναφέρω την άποψή μου - τελευταία απέχω από το μπλογκινγκ καθώς έχω μια ανεξήγητη έλειψη διάθεσης.
Όμως διαφωνώ απόλυτα μαζί σου στο θέμα της “δημοσιογραφίας των πολιτών”. Είναι η δεύτερη φορά που το αναφέρεις και θέλω αυτή τη φορά να σου πω που πιστεύω ότι έχεις λάθος - κατά τη γνώμη μου. Έχεις πέσει έξω σε 2 πράγματα:
1. Έχεις μια λάθος αντίληψη για τον όρο δημοσιογράφος. ΔΕΝ είναι επάγγελμα η δημοσιογραφία. Ασκείται ΚΑΙ επαγγελματικά (κατά κανόνα επαγγελματικά) αλλά όχι μόνο έτσι. Παλιότερα για να ασκήσεις το “λειτούργημα” θα έπρεπε να εργαζεσαι σε Μέσο, γιατί αλλιώς δεν είχες τα μέσα (τις δυνατότητες) να κάνες κάτι ανάλογο.
Σήμερα με την τεχνολογία και το Ιντερνετ ο καθένας μπορεί να κάνει δημοσιογραφία χωρίς να έχει ανάγκη να του κολήσει ένσημα κάποιος, ή να τον εγκρίνει κάποια ΕΣΕΗΕΑ. Το κάνει πολύ απλά χωρίς ρωτήσει τον οποιονδήποτε - για χόμπι. Δεν έχει σημασία αν μας αρέσει ή όχι αυτή η νέα πραγματικότητα. Σημασία έχει ότι συμβαίνει.
2. Κάνεις το λάθος να πιστεύεις ότι έχουμε ταυτίσει τους πολίτες-δημοσιογράφους με τους δημοσιογράφους. Ποτέ και με τίποτα! Οι δημοσιογράφοι είναι επαγγελματίες - δημοσιογράφοι. Με κώδικα δεοντολογίας (λέμε τώρα…), με σωματείο, με ένσημα, και όλα τα καλούδια. Οι πολίτες - δημοσιογραφοι είναι πολίτες δημοσιογράφοι. Ερασιτέχνες - χομπίστες. Πιθανότατα ούτε οι ίδιοι δεν θεωρούν τους εαυτούς τους ως κάτι τέτοιο. Απλά κάνουν το κέφι τους.
Ίσως να συμφωνήσεις ότι ένας από τους ρόλους του δημοσιογράφου είναι να αναμεταδίδει γεγονότα. Επίσης το να δίνει έναυσμα στην κοινωνία να συζητά θέματα με αφορμή αυτά τα γεγονότα. Μπορείς να μου πεις ποιός δημοσιογράφος ανέδειξε το σκάνδαλο ¨κακοποίηση κρατουμένων στα αστυνομικά τμήματα¨? Ή μηπως ποιός ανέδειξε το θέμα “αδιαφορία του υστήματος Υγείας για την καρκινοπαθή Αμαλία”? Εντάξει, κάτω από άλες συνθήκες θα μπορούσε να το είχε κ΄νει ο Τριανταφυλόπουλος, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση το έκανε η ίδια η Αμαλία. Γιατί μπορούσε.
Και αναφερομαι μόνο σε μερικά από τα λίγα (ακόμα) Εληνικα περιστατικά. Αν πάμε έξω, θα βαρεθούμε να μετράμε.
Υπάρχει μια υπόγεια επανασταση που αλλάζει πολλές πλευρές ης ζωης μας και δεν έχει γίνει ακόμα αντληπτή. Κάτσε να σκεφτείς πόσα έγιναν μέσα στο χρόνο που πέρασε. και σε πόσα από αυτα άφησαν τη σφραγίδα τους οι μπλογκερς, οι ποντκάστερς, και sites σαν το youtube. Αν θέλεις να “προστατευσεις¨” τον όρο δημοσιογραφία από όλο αυτό το κίνημα, δικαίωμά σου. Εγώ ίσως θα έκανα το αντίθετο - με εννοείς, έτσι?
Και ένα πρόβλημα που βλέπω ΚΑΙ στη Φιλελεύθερη Συμμαχία είναι ότι, αν και γεννήθηκε μέσα από τα μπλογκς, δεν έχει αντιληφθεί σε όλη του τη διάσταση το μέγεθος των αλλαγών που φέρνει το νέο Μέσο.
Nikos December 27, 2007 @ 4:57 pm
Κάτι για τον φίλο μου τον Καρπίδη.
Ρε Αντρέα, στο πρόσφατο ντιμπέϊτ πριν τις εκλογές είχε πάει η ΚΕ το ΚΚΕ συλλογικά? Μη μας τρελάνεις τώρα….
Nikos December 27, 2007 @ 4:59 pm
Αγαπητέ Αθήναιε, γνωρίζεις ότι επί της ουσίας της υπόθεσης Τσίπρα συμφωνώ μαζί σου. Ελπίζω να βρω τις επόμενες μέρες το χρόνο και τη διάθεση να γράψω ή να αναφέρω την άποψή μου - τελευταία απέχω από το μπλογκινγκ καθώς έχω μια ανεξήγητη έλειψη διάθεσης.
Όμως διαφωνώ απόλυτα μαζί σου στο θέμα της “δημοσιογραφίας των πολιτών”. Είναι η δεύτερη φορά που το αναφέρεις και θέλω αυτή τη φορά να σου πω που πιστεύω ότι έχεις λάθος - κατά τη γνώμη μου. Έχεις πέσει έξω σε 2 πράγματα:
1. Έχεις μια λάθος αντίληψη για τον όρο δημοσιογράφος. ΔΕΝ είναι επάγγελμα η δημοσιογραφία. Ασκείται ΚΑΙ επαγγελματικά (κατά κανόνα επαγγελματικά) αλλά όχι μόνο έτσι. Παλιότερα για να ασκήσεις το “λειτούργημα” θα έπρεπε να εργαζεσαι σε Μέσο, γιατί αλλιώς δεν είχες τα μέσα (τις δυνατότητες) να κάνες κάτι ανάλογο.
Σήμερα με την τεχνολογία και το Ιντερνετ ο καθένας μπορεί να κάνει δημοσιογραφία χωρίς να έχει ανάγκη να του κολήσει ένσημα κάποιος, ή να τον εγκρίνει κάποια ΕΣΕΗΕΑ. Το κάνει πολ΄απλά χωρίς ρωτήσει τον οποιονδήποτε - για χόμπι. Δεν έχει σημασία αν μας αρέσει ή όχι αυτή η νέα πραγματικότητα. Σημασία έχει ότι συμβαίνει.
2. Κάνεις το λάθος να πιστεύεις ότι έχουμε ταυτίσει τους πολίτες-δημοσιογράφους με τους δημοσιογράφους. Ποτέ και με τίποτα! Οι δημοσιογράφοι είναι επαγγελματίες - δημοσιογράφοι. Με κώδικα δεοντολογίας (λέμε τώρα…), με σωματείο, με ένσημα, και όλα τα καλούδια. Οι πολίτες - δημοσιογραφοι είναι πολίτες δημοσιογράφοι. Ερασιτέχνες - χομπίστες. Πιθανότατα ούτε οι ίδιοι δεν θεωρούν τους εαυτούς τους ως κάτι τέτοιο. Απλά κάνουν το κέφι τους.
Ίσως να συμφωνήσεις ότι ένας από τους ρόλους του δημοσιογράφου είναι να αναμεταδίδει γεγονότα. Επίσης το να δίνει έναυσμα στην κοινωνία να συζητά θέματα με αφορμή αυτά τα γεγονότα. Μπορείς να μου πεις ποιός δημοσιογράφος ανέδειξε το σκάνδαλο ¨κακοποίηση κρατουμένων στα αστυνομικά τμήματα¨? Ή μηπως ποιός ανέδειξε το θέμα “αδιαφορία του υστήματος Υγείας για την καρκινοπαθή Αμαλία”? Εντάξει, κάτω από άλες συνθήκες θα μπορούσε να το είχε κ΄νει ο Τριανταφυλόπουλος, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση το έκανε η ίδια η Αμαλία. Γιατί μπορούσε.
Και αναφερομαι μόνο σε μερικά από τα λίγα (ακόμα) Εληνικα περιστατικά. Αν πάμε έξω, θα βαρεθούμε να μετράμε.
Υπάρχει μια υπόγεια επανασταση που αλλάζει πολλές πλευρές ης ζωης μας και δεν έχει γίνει ακόμα αντληπτή. Αν θέλεις να “προστατεύσεις” τον όρο δημοσιογραφία από το κίνημα των μπλογκερς, είναι δικαίωμά σο. Εγώ πάντως θα έκανα το αντίθετο. Με εννοείς, έτσι?
Και ένα πρόβλημα που βλέπω ΚΑΙ στη Φιλελεύθερη Συμμαχία είναι ότι, αν και γεννήθηκε μέσα από τα μπλογκς, δεν έχει αντιληφθεί σε όλη του τη διάσταση το μέγεθος των αλλαγών που φέρνει το νέο Μέσο.
Nikos December 27, 2007 @ 5:01 pm
den prolava na diavasws olo to ar8ro sou alla kai mono o titlos nomizw oti einai provlimatikos. isa isa, ta erwtimata pou 8eteis sthn arxh tou keimenou 8a htan idanika na te8oun ston tsipra sta plaisia enos dialogou. Just for starters….
g December 27, 2007 @ 5:36 pm
Αθηναίε
θα διαφωνήσω εν μέρη με την ανάλυση σου και θα συμφωνήσω σε αρκετά σημεία με τον νίκο. Ορίστε και η δική μου Άποψη
Antonios Politakis December 27, 2007 @ 5:38 pm
Πραγματικά χρειαζόταν μάλλον να ανοίξει αυτή η συζήτηση και γι΄αυτό μόλις είδα το post σου Αθήναιε, έτρεξα όλος ελπίδα. Και πράγματι τα πηγαίναμε πολύ καλά μέχρι το σημείο που αναφέρεις τα δύο “επιχειρήματα” και πέρα. Θα συμφωνήσω και με σένα στο μέχρι εκεί και με τον talos και με τον nikos και με τον plagal στη συνέχεια.
Το ότι επέλεξε ο τσιπρ να μιλήσει στη μπλογκόσφαιρα πριν τα media ΑΥΤΗ τη στιγμή και με ΑΥΤΟΝ τον τρόπο σίγουρα αποτελεί επικοινωνιακή έμπνευση και όχι κάποια πραγματική λύση ουσίας. Από την άλλη τουλάχιστον, φαίνεται ότι βρίσκεται σε μια κατεύθυνση του “ψάχνω λύσεις για να μη με κατασπαράξουν τα μίντια και με κάνουν μιντιακό προϊόν”, επικοινωνιακές λύσεις (έστω μιντιακού μεγέθους) για μια αμεσότερη και ευρύτερη επαφή με το “δημόσιο”, πέρα από την γεμάτη στερεότυπα διαμεσολάβηση των media. Ακόμα και το γεγονός ότι θέλει δηλαδή να “πουλήσει” στα media ότι “ψάχνω λύσεις” το βρίσκω ελπιδοφόρο.
Βέβαια το να αναλάβει η μπλογκόσφαιρα τον τόσο συγκεκριμένο ρόλο του συνεντευξιαστή πριν την εκλογή , μου φαίνεται σχετικά υπερβολικό ΚΑΙ γιατί λίγοι θα έμπεναν σε αυτήν την τόσο συγκεκριμένη διαδικασία ΚΑΙ γιατί λίγοι μπορούν να αναλάβουν αυτόν τον τόσο συγκεκριμένο ρόλο.
Μακάρι να μαζευτούν πολλές και ποιοτικές ερωτήσεις και να διαψευστώ.
chaca-khan December 27, 2007 @ 6:01 pm
[...] (η) “Αθηναίος” γράφει: Ο Αλέξης Τσίπρας δεν δέχεται να μιλήσει σε [...]
Pingback δε δέχεται να μιλήσει στα media December 27, 2007 @ 8:21 pm
βρήκα το κείμενο σου πολύ καλό, και το σχόλιο που ήθελα να σου αφήσω εξελίχθηκε σε πλήρες ποστ (στο 221, αν ενδιαφέρει) … από αυτό αντιγράφω το εξής:
“Αυτό δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να θέσεις τα δικά σου ερωτήματα, ένα εκ των οποίων μπορεί να είναι κι αυτό που -έμμεσα- θέτεις στο ποστ σου (σχέση μπλογκερ, δημοσιογράφων και κοινωνίας)”
επειδή συμφωνώ ότι πολλά “φιλελεύθερα” έχουν παρεξηγηθεί από την αριστερά, θαρρώ πως καλό θα είναι να υπάρχει επικοινωνία, ακόμη και μέσα από τέτοιες προσπάθειες
φιλικά
Ανδρέας Τριανταφυλλίδης
ΥΣ. έχει ενδιαφέρον που είχαμε παρόμοια αντίδραση για το θέμα της συζήτησης του κου Βενιζέλου (μόνο) με μπλόγκερ
Ανδρέας Τριανταφυλλίδης December 27, 2007 @ 8:28 pm
Καλησπέρα σε όλους. Ευχαριστώ πολύ για τα ενδιαφέροντα σχόλια και τις εύστοχες επισημάνσεις. Όπως έχω γράψει στα προηγούμενα ποστ, αυτές τις μέρες είμαι σε διακοπές κι αυτό σημαίνει πολύ μαγείρεμα για φίλους και βόλτες. Θα απαντήσω αύριο σε όλα ή αν είμαι σε θέση να κάνω κάτι τέτοιο μόλις επιστρέψω το βράδυ. Προς το παρόν απάντησα μόνο στο ποστ στο μπλογκ των 221. Θα επιστρέψω δριμύτερη!
Αθήναιος December 27, 2007 @ 8:40 pm
τόσες λέξεις , σε όλες ο Αλέξης…
εδώ τα - ας τα πούμε- δυο μεγάλα αστικά κόμματα δεν εμβάθυναν τόσο στο target group των ψηφοφόρων τους , ο ΣΥΡΙΖΑ το έχει αναγάγει σε επιστήμη
η έρευνα αγοράς έδειξε Τσίπρα, αυτά και διατελώ , καλή χρονιά να έχετε
Κ.Κ.Μ. December 27, 2007 @ 8:43 pm
Κι εγώ χτες για το “φαινόμενο” Τσίπρα έγραφα…
http://selidanea.blogspot.com/2007/12/emo.html
Η άποψή μου είναι ότι ο Αλέξης κρύβεται πριν την τελική μάχη στο Συνασπισμό γιατί πολύ απλά αν βγει και μιλήσει ανοιχτά, πολιτικά και για όλα στα ΜΜΕ πολύ απλά θα χάσει τη σίγουρη αυτή τη στιγμή για αυτόν καρέκλα του Προέδρου.
Έτυχε να τον δω και από κοντά σε περσινή εκδήλωση στην οποία φάνηκε ανίδεος για πάρα πάρα πολλά ζητήματα.
Christoph December 27, 2007 @ 10:32 pm
Αθήναιε Χρόνια Πολλά.
Πιστεύω κι εγώ ότι ο Α.Τ θα ξαναγυρίσει γρήγορα στα ΜΜΕ και εκείνα θα του ξανανοίξουν την αγκαλιά τους. Αυτά τον προωθούν, αυτά θα τον τσακίσουν αν χρειαστεί στο μέλλον.
Επί της ουσίας όμως, όπου ας υποθέσουμε ότι δεν μιλάμε αποκλειστικά για τον Τσίπρα, αλλά για οποιονδήποτε Χ πολιτικό.
Αν έχει λοιπόν αυτός ο Χ κάτι να πει, γιατί να μην το πει απευθείας;
Γιατί να χρειάζεται διαμεσολαβητές στο λόγο του;
Πρέπει και ο λόγος να έχει τους νταβατζήδες του;
Κάποτε χρειάζονταν οι εφημερίδες για να μάθουμε τι λέει κάποιο πρόσωπο που έχει κάτι να πει. Σήμερα θα μπορούσαν οι πολιτικοί - αν δεν χρειάζονταν τα ΜΜΕ για στήριγμα - να πουν ότι έχουν, και να συνδιαλεχθούν απευθείας μαζί μας.
Όποτε θέλω να μάθω τις θέσεις της ΦΙΣ για κάποιο θέμα, δεν περιμένω να μου τις σερβίρουν οι εφημερίδες ή η τηλεόραση. Τα ΜΜΕ θα τις παρουσιάσουν όπως εκείνα θα ήθελαν να φαίνονται.
nik.athenian December 28, 2007 @ 12:29 am
Σαν πολιτικός εκμεταλλεύεται όλα τα μέσα για να προβληθεί. Θα το θεωρούσα ανοησία εκ μέρους του να μη χρησιμοποιήσει (ναι, χρησιμοποιήσει) τα μπλογκς. Και με τόσους δημοσιογράφους που κινούνται στη ‘μπλογκόσφαιρα’ πως ακριβώς αποφεύγει και απαξιώνει τα παραδοσιακά ΜΜΕ; Πολύ καλή η τεχνική του, κατά τη γνώμη μου.
Οι επαγγελματίες δημοσιογράφοι, ποιοί είναι; Κάποιοι γλοιώδεις, ασόβαροι, αμόρφωτοι και κοινωνικά αστοιχείωτοι τύποι που έχουν κατακλύσει (ή μήπως καταπατήσει) τα “παραδοσιακά” ΜΜΕ και έχουν βγάλει κακό όνομα σε αυτούς που προσπαθούν φιλότιμα να δημοσιογραφήσουν? Χίλιες φορές να πάρει συνέντευξη χωρίς προκάτ ερωταπαντήσεις η θεία μου η Ευμορφία που είναι ‘απλή’ μπλόγκερ και δεν καίγεται για τα συμφέροντα κανενός. Στ’αλήθεια υποτιμάτε τόσο τους πολίτες ή το λέτε για να υπάρχει συζήτηση;
passer by December 28, 2007 @ 1:25 am
Κάτι ακόμη. Ο Kαρίμ, το blogme κλπ, είναι σημαντικά θέματα, αντιπροσωπεύουν από ένα σοβαρό κενό στο νόμο και χρειάζονται λύση. Αλλά το ότι κάποιοι τα έκαναν σύμβολα δεν τους δίνει παραπάνω αξία απ’όση έχουν στο παγκόσμιο βιβλίο προβλημάτων.
passer by December 28, 2007 @ 1:32 am
Μόνο που η μπλόγκερ θεία σας, passer by δεν είναι υποχρεωμένη να υπογράφει με το πραγματικό της όνομα. Ούτε έχει κανείς την απαίτηση από εκείνη να διπλοτσεκάρει τις “ειδήσεις” που αναδημοσιεύει. Οι δημοσιογράφοι δεν μπορούν να κάνουν χρήση της ψευδωνυμίας και είναι δεδομένο ότι έχουν τσεκάρει ό,τι δημοσιευουν. Η κοινωνία γενικά περνάει μια κρίση την οποία την αισθανόμαστε όλοι μας οπότε, γιατί οι δημοσιογράφοι να εξαιρεθούν της κρίσης αυτής; Τώρα για τις υποθέσεις Καρίμ και Τσιπρόπουλου θα απαντήσω αύριο που θα απαντήσω και στον Ταλώ που το θέτει.
nik-athenian, καλή χρονιά. Συμφωνώ απόλυτα με την εκτίμησή σας για τη σχέση Τσίπρα ΜΜΕ. Αυτά που λέει είναι για κατανάλωση για το ψηφιακό του κοινό. Όμως δεν συμφωνώ με τα περί νταβατζήδων ειδικά όταν συζητάμε για κάποιον που του έχουν δώσει υπόσταση οι…νταβατζήδες. Η ΦΣ είναι εκτός των μέσων και έχει βρει όσους μπορεί να βρει μέσω του διαδικτύου όμως δεν έχουμε βρει ακόμη αρκετούς για να μπούμε στη Βουλή. Βλέπετε τα μέσα προτιμούν να προβάλουν καθημερινά τον Άδωνι αντί για εμάς. Αυτό το γνωρίζαμε πολύ καλά όταν ξεκινήσαμε και με δεδομένες αυτες τις δυσκολίες θεωρώ ότι πάμε αρκετά καλά.
Για τα περί δημοσιογράφων θέλω να απαντήσω συνολικά στον Νίκο, θα το κάνω αύριο. Σε καμία περίπτωση δεν δέχομαι αυτή την ισοπέδωση και την απαξίωση.
Τα υπόλοιπα αύριο!
Αθήναιος December 28, 2007 @ 2:17 am
Καλημέρα σας και χρόνια πολλά!
Νομίζω ότι χύνεται πολύ μελάνι, στο χαρτί και στο διαδίκτυο, για έναν νέο πολιτικό που όταν τον ακούς νομίζεις ότι κάνεις ταξίδι στον χρόνο στην δεκαετία του 60 και του 70 για να μην πάω πιό πίσω. Δεν φανταζόμουν ποτέ ότι ένας έξυπνος νέος άνθρωπος στις αρχές του 21ου αι. θα χρησιμοποιούσε την ξύλινη γλώσσα των παλαιοκομμουνιστών. Ο Λεωνίδας Τζεφρώνης, που τον άκουγα χθες το βράδυ σε μια εκπομπή επανάληψη του Κούλογλου στην ΕΤ1 για την ιστορία του κομμουνιστικού κινήματος, ακουγόταν πιό φρέσκος, κι αν θέλετε πιό ειλικρινής, από τον Τσίπρα.
Είναι σαφές στο μυαλό μου ότι οι αριστεροί ποτέ δεν θα μάθουν. Πάντα θα αποτελούν ότι πιό οπισθοδρομικό στην σύγχρονη κοινωνία.
ΥΓ. Καλά ψηφίσατε Συνασπισμό;;;;; Για να μην ψηφίσετε Έβερτ; Το λευκό, η αποχή με ένα ωραίο ταξίδι στας Ευρώπας τι το κακό έχουν;
pelerin December 28, 2007 @ 10:21 am
α) Ο Νίκος Δήμου, ένας από τους πρωτοπόρους και πλέον χαλκέντερους μπλόγκερς, αναγκάστηκε στην πράξη να διακόψει τα σχόλια στο μπλογκ του, διότι κατέστη αδύνατον να ανταπεξέλθει σε έναν αέναο κύκλο ερωταπαντήσεων.
β) Το μπλογκ όσοι το βλέπουν ως μέσον κλεισίματος ραντεβού στην πλατεία, μπορούν να μιλάνε και για «κίνημα των μπλόγκερς».
γ) Αν το μπλογκ το δεις ως μέσον έκθεσης απόψεων και νηφαλίου διαλόγου (λόγω του χρόνου που μεσολαβεί μεταξύ των εγγραφών), τότε πρέπει να δεις πιο θα είναι το θέμα σου και πόσοι μπορεί να είναι οι συζητητές σου – με πόσους μπορείς να το συζητήσεις , να τους απαντήσεις, να σου ξαναγράψουν. Και επιστρέφουμε στο (α).
Θα πρότεινα, χωρίς κανέναν υπαινιγμό, σε κάθε πολιτικό, να προσμετρήσει τις δυναμικές αδυναμίες που ελλοχεύουν στην μπογκόσφαιρα, για να μην βρεθεί από ένα σημείο και μετά να απαντά: «κι εγώ σας αγαπώ».
Αυτά και χρόνια πολλά, Αθήναιε.
gerasimos bereketis December 28, 2007 @ 12:52 pm
[...] του(ς) τα’γραψε εψές ο Αθήναιος! Δεν συμφωνώ με το >>>συγκεκριμμένο γραπτό! [...]
Pingback Eπειδής ο Αλέξης Τσίπρας δεν δέχεται να μιλήσει σε εκπροσώπους των media και τους επαγγελματίες Δημοσιογράφους… « The Εvil MacManus Diaries December 28, 2007 @ 1:13 pm
Κυριε Αθηναιε, μπορειτε να μου εξηγησετε μια που σας βλεπω να υπςρασπιζεστε τα ΜΜΕ και τις εφημεριδες, τι εχει υμβει στην Ελλαδα και ο Ελευθερος Τυπος μοιαζει να ειναιπιο δημοκρατικη εφημεριδα απο την Ελευθεροτυπια το ΒΗμα η τα ΝΕΑ? Θα σας πω εγω…..Το ιντερνετ αφαιρεσε τα δικαιωματα των μασονικης δομης εξουσιαστων που καθοριζαν και καθοριζουν τις τυχες της Χωρας μας απο τοτε που διωξαμε τον Σουλτανο!
Panayotis Canellopoulos December 28, 2007 @ 1:17 pm
Κύριε Αθηναίε,
το γραπτό σας δηλώνει άνθρωπο που αν μη τι άλλο ξέρει να γράφει.
Θα ήταν ακόμα καλύτερα αν βελτιώνατε και το διάβασμα, ή τη σκέψη σας.
Δεν θα μπω καν στον κόπο να σχολιάσω τον σχολιασμό σας περί δήλωσης Τσίπρα για μπλογκς, λες και περιμένατε να μιλήσει κανα 3ήμερο για τα μέσα και τα έξω της μπλογκόσφαιρας ως απάντηση σε μια συνέντευξη.
Θα σας προτείνω ωστόσο να είστε λίγο πιο κριτικός απέναντι στη δημοσιογραφική αυθεντία, εκτός κι αν δεν έχετε παρακολουθήσει βέβαια ούτε μία συνέντευξη στην οποία κάποιος επαγγελματίας της επικοινωνίας αποφεύγει τις κριτικές ή επικίνδυνες ερωτήσεις όπως ο διάολος το λιβάνι, οπότε… πάω πάσο.
Θα σας προτείνω επίσης να είστε πιο επιεικής με τους μπλόγκερς, οι οποίοι μπορεί να μην είναι δημοσιογράφοι αλλά εκφράζουν προβληματισμούς που φαντάζομαι απασχολούν αρκετό κόσμο. Πράγμα το οποίο επίσης δεν εγγυούνται πάντοτε οι επαγγελματίες της επικοινωνίας, των οποίων ο… παραμερισμός από τον ΑΤ ενόχλησε τόσο πολύ τις δημοκρατικές και πολιτικές σας ευαισθησίες.
Σας συγχαίρω, τέλος, που καταφέρατε να δείτε μέσα στην ψυχή του ΑΤ, και να διακρίνετε την σατανική του έμπνευση να επιδιώξει να ικανοποιήσει “εκτός από τη συλλογική ψωνάρα” και το “συνολικό κατώτερο εγώ” των μπλόγκερ, αυτών των αδαών.
Μην ξεχνάτε ωστόσο, ότι όρια πρέπει να έχει και η εμπάθεια. Ο νοών…
Άμα δε θέλετε να απευθυνθείτε στον ΑΤ, πολύ καλά. Επειδή απευθύνεστε όμως και σε άλλο κόσμο, ο οποίος μπορεί επίσης να διαβάσει ανάμεσα στις γραμμές του δικού σας κειμένου, όπως κάνετε με τόση άνεση εσείς στα κείμενα του ΑΤ, θα σας συνιστούσα λίγη σκέψη παραπάνω πριν πληκτρολογήσετε το επόμενο ποστ.
Το τυπάκι December 28, 2007 @ 5:47 pm
@typaki
Η Αθήναιος δε μιλά για αυθεντία, αλλά για θεσμό και δεοντολογία της δημοσιογραφίας … επιπλέον είναι κάτι παραπάνω από επιεικής με τους μπλόγκερ, αφού ΕΙΝΑΙ μπλόγκερ, και τιμά -κατά την άποψη μου- την κοινότητα μας με τη σκέψη της πρώτα, και με το φρέσκο γράψιμο της έπειτα
αναδεικνύει τις διαφορές ανάμεσα τους, και σωστά -νομίζω- επικρίνει τη στάση του Τσίπρα (και του Βενιζέλου παλιότερα) να μη μιλήσει -επιδεικτικά- απευθυνόμενος στην ευρύτερη δημόσια σφαίρα μέσω των ΜΜΕ
τον Αλέξη τον συμπαθώ πολύ, παρότι είμαι από άλλο χώρο, ελπίζω να κάνει πολλά λάθη στην πολιτική του διαδρομή (σιχαίνομαι τη νοοτροπία των “ελάχιστων λαθών”), κι ελπίζω να μάθει από αυτά
φιλικά
τριάντα
Ανδρέας Τριανταφυλλίδη December 28, 2007 @ 6:21 pm
Αγαπητέ κ. Τριανταφυλλίδη,
Με αφορμή την παρέμβαση σας, καταρχάς, διορθώνω την αρχική μου πρόταση σε ΚΥΡΙΑ Αθηναίε.
Κατα δεύτερον, ούτε αντιλέγω, ούτε είπα ότι λέει ΜΟΝΟ τα παραπάνω… “η” Αθηναίος. Απλά θέλω να της υπενθυμίσω ότι μέσα στο φρέσκο γράψιμο της πρέπει να εμπεριέχει την κριτική, η οποία- προσωπικά έτσι το βλέπω- εκλείπει από το παραπάνω κείμενο.
Ωραία τα περί θεσμού και δεοντολογίας της δημοσιογραφίας, ωραία τα περί ρόλου της και τα περί αρχών της “κανονικής” συνέντευξης (προσοχή, ΔΕΝ τα απαξιώνω, απλά σχολιάζω). Στο προκείμενο, όμως: η ίδια δε λέει ότι η κάθε κοινωνία έχει τους δημοσιογράφους που της αξίζουν; Με βάση τη λογική της λοιπόν, τι θα περίμενε να βγει από μια συνέντευξη που θα διεξήγαγαν… οι εν λόγω δημοσιογράφοι; Αντικειμενικότητα και βάθος;
Για να το συνεχίσουμε, οι ανειδίκευτοι μπλόγκερ που δεν δεσμεύονται από την επαγγελματική δεοντολογία (την ποιά;;;) σε αντίθεση με τους δημοσιογράφους (τουλάχιστον αυτούς που μας… αξίζουνε) σε τι υστερούν από τους προηγούμενους, ειδικά από τη στιγμή που δεσμεύονται λιγότερο σε ότι αφορά την δυνατότητα έκφρασης της πραγματικής τους γνώμης ή αποριών; Εκτός και αν πιστεύουμε ότι ισχύει το αντίθετο…
Το μπλογκ του Αλλούφανμαρξ το διαβάζω πότε-πότε, άλλοτε συμφωνώ κι άλλοτε διαφωνώ. Ωστόσο, είδα ότι όσοι ήθελαν μπήκανε και κάναν αρκετές ερωτήσεις στον ΑΤ, οι οποίες επίσης αφορούσαν αρκετά θέματα. Δημοκρατικά πράγματα, όποιος ήθελε συμμετείχε, όποιος όχι, απείχε. Το πρόβλημα μας με τη διαδικασία ποιό είναι; Η μήπως η αγαπητή Αθηναίος η εσείς θέλετε να μας πείτε ότι ο εκάστοτε δημοσιογράφος θα έθιγε με βεβαιότητα ζητήματα που “καίνε” τον κόσμάκη, ενώ οι μπλόγκερς ασχολούνται με ήσσονος σημασίας θεματάκια;
Σε τελική ανάλυση, το πρόβλημα με την συνέντευξη στους μπλόγκερς που έγκειται; Στη διαδικασία; Στην έλλειψη εκπαίδευσης; Στους τύπους; Που; Να ένα καλό ερώτημα που θα εκτιμούσα να απαντηθεί με επιχειρήματα εμπεριστατωμένα.
Διότι αγαπητέ κ. Ανδρέα, δεν με καλύπτει προσωπικά το συμπέρασμα της Αθηναίου για την απόπειρα ποδηγέτησης της μπλογκίζουσας νεολαίας.
Εκτός αν ο κόσμος που συμμετέχει σας φαίνεται αφελής και θύμα, σε αντίθεση με την κ. Αθηναίο, η οποία είδε το ανώφελον του όλου πράγματος και μας προτρέπει να αντισταθούμε σε αυτή την “παρωδία” που δίνει στους μπλόγκερς την προφανώς επιφανειακή και άχρηστη δυνατότητα να απευθύνουν ερωτήσεις σε ένα πολιτικό πρόσωπο και να τους τις απαντήσει. Άκου φίλε μου κοροϊδίες…
Καλύτερα να την έκανε δημοσιογράφος την συνέντευξη να είμασταν ήσυχοι, να μάθαινε και η δημόσια σφαίρα τις απόψεις του Αλέξη, μέσα από το πρίσμα βέβαια του δημοσιογράφου που μας αξίζει. Αν και αναρωτιέται εύλογα κανείς, ΤΙ θα άκουγε η δημόσια σφαίρα, μέσα από ποιό πρίσμα, και σε πόσο μεγάλο μέρος της θα έφταναν αυτά, με βάση την προαναφερθείσα κατάσταση της δημοσιογραφίας στην Ελλάδα.
Εύλογα, μετά από ένα τέτοιο συλλογισμό, μπορεί επίσης κανείς να αμφισβητήσει τους υπαινιγμούς της Αθηναίου για την εναλλακτική δημοσιογραφία και την νεότητα, που τόσο φαίνεται να αμφισβητεί.
Φιλικότατα
Το τυπάκι December 28, 2007 @ 7:09 pm
Ax πάνω που είπα λόγω των ημερών να σταματήσω την γκρίνια.. και από λινγκ σε λινγκ.. τα θυμήθηκα όλα πάλι.. Αμαλία.. πυρκαγές.. εκλογές.. Ας συγκρατηθώ για την ώρα..:):)
Ο Τσίπρας είναι συμπαθής σαν εικόνα.. αλλά δε θα επένδια και ελπίδες… μπορεί εγώ να είμαι παράξενος.. αλλά ο λόγος του δεν ξεφεύγει από αυτόν του συνόλου.. και από πράξεις δεν έχω ακούσει κάτι..
Καλή χρονιά:):)
koulpa December 28, 2007 @ 7:13 pm
@typaki
δεν υπάρχει αντίρρηση για συνέντευξη με τους μπλόγκερ (άλλωστε έχω λάβει μέρος σε τέτοιες) … η ένσταση είναι στο “δεν δέχεται να μιλήσει σε εκπροσώπους των media ενώ μιλάει στους μπλόγκερ”
πέρα από το “δήθεν” της κίνησης που ενδέχεται να προσλαμβάνουν κάποιοι (όχι εγώ), υπάρχουν θεσμικά, με την ευρύτερη έννοια, και όχι μόνο κολλήματα
κάποιος μπορεί να δει μόνο “κόνξες” σε αυτήν την κίνηση, αλλά το ουσιώδες είναι η περαιτέρω απαξίωση ενός θεσμού της κοινωνίας μας (τον οποίο πληρώνουμε και για τον οποίο έχουν -οι παλιότεροι- δουλέψει και πονέσει)
δηλαδή, η μάνα μου, που μένει στη Ράμια (και δεν έχει διαδίκτυο, πόσο μάλλον γνώση χρήσης του), και ψηφίζει ΣΥΝ, πως θα ενημερώνεται εφόσον γίνει πρόεδρος ο Τσίπρας;
φιλικά (πάλι)
τριάντα
Ανδρέας Τριανταφυλλίδης December 28, 2007 @ 7:33 pm
Εγώ θα προτιμούσα να τσακωνόμασταν για το ποιος έχει τη καλύτερη συνταγή για τη γέμιση της γαλοπούλας ή επετειακού cocktail, αλλά όπως ο καθείς τον ευχαριστεί…
Ήδη έχω δει ερωτήσεις που θα ήθελα να διαβάσω/ακούσω τις απαντήσεις τους από τον κ. Τσίπρα και ας δούμε τι θέλει να πει, νισάφι πια με τις γερασμένες μούρες και τις γκρίζες σκέψεις αυτών που ανακυκλώνουν την αυταρέσκειά τους χρόνια και χρόνια. Ναι ας δούμε τις σκέψεις ενός νέου ανθρώπου που μπορεί ίσως να θέλει να πει κάτι, ίσως να μπορεί να μας εκφράσεις και κάπου. Ίσως, λέω να του αξίζει λίγο υπομονή…λέω εγώ τώρα ο αφελής και ψηφοφόρος του Σφύριζα!
Στα 33 μου έχω ήδη μπουχτίσει την πολιτική και δεν περιμένω κανέναν να την ανακαλύψει από την αρχή ούτε και να με σώσει!
Αυτό που μας εκπροσωπεί στην βουλή μην γελιέστε εμείς το ψηφήσαμε, εμάς εκπροσωπεί, αυτό μας αξίζει και επιτέλους χαλαρώστε και απολαύστε το…σε τέσσερα χρόνια, πιθανών και νωρίτερα, θα έχουμε πάλι εκλογές και ναι Αθήναιε τότε σας εύχομαι και καλή επιτυχία, χωρίς να αισθάνομαι ότι είμαι εν δυνάμει ψηφοφόρος σας, ακόμα κι αν μαζί σας διαδήλωσα για την φυλάκιση του Καρίμ. Δεν αισθάνομαι πως έκανα και τίποτα το σοβαρό, λίγο χρόνο ενός απογεύματος διέθεσα για το εγγράψω στο βιογραφικό μου…
Γι όποιον τον ενδιαφέρει ρίξτε μια ματιά στο μουσικό βίντεο που έχω ανεβάσει στο blog μου και που αποστέλλει αντί για ευχετήρια κάρτα φέτος το ΕΠΣΕ.(νομίζω πως θα σας αρέσει…)
Αγαπητό τυπάκι, ίσως καμιά φορά ένας τόνος ν΄ αξίζει περισσότερο την προσοχή μας από την σωστή χρήση ενός οριστικού άρθρου (ακόμα κι αν η ανακάλυψή του μας ευχαριστεί πολύ), αλλά δε σας ψέγω γιατί δεν ήσαστε τακτικός πελάτης…
Σεφ σας φιλώ καταμούτσουνα, σας αγκαλιάζω και οσφραίνομαι μυρωδιές τρυφεράδας από χύτρες και φούρνους στα ξανθά σας μαλλιά, καλή χρονιά για όλους (και λέω να τα πούμε για κανένα καφεδάκι του χρόνου…)
tifoeus December 28, 2007 @ 8:24 pm
Αθήναιε,
η επωνυμία δε συνιστά εγγύηση αξιοπιστίας και επαγγελματισμού. Μακάρι να τσέκαραν τόσο προσεχτικά τις πληροφορίες τους όλοι οι δημοσιογράφοι κι όχι μόνο οι φιλότιμοι. Τότε δε θα βλέπαμε/ακούγαμε/διαβάζαμε τόσες βλακείες και αυτοπροβολές στη θέση της ενημέρωσης. Φοβάμαι ότι δεν διπλοτσεκάρουν τι πληροφορίες δημοσιεύουν, αλλά ποιες πληροφορίες, με βάση κάποια κριτήρια στα οποία δεν περιλαμβάνεται η ενημέρωσή μου.
Κι επαναλαμβάνω ότι με τόσους επαγγελματίες των ΜΜΕ που κυκλοφορούν εδώ μέσα, ο Α.Τ. το έπαιξε πολύ έξυπνα.
passer by December 28, 2007 @ 11:13 pm
Καλησπέρα Αθήναιε. Προφανώς έχω πολλά να σου απαντήσω, όμως θα κάνω κατάχρηση του χώρου σου αν το κάνω τώρα. Υπάρχει νέο post στο μπλόγκ μου που δίνει ένα στίγμα και δέσμευση να επανέλθω αναλυτικά μετά την πραγματοποίηση της συνέντευξης. Ως τότε δεν συμφωνώ ούτε με μια λέξη από όσα λες αλλά θα υπερασπισθώ μέχρι της τελευταίας ρανίδας…
(χιουμοράκι για όποιον δεν κατάλαβε - το διευκρινίζω γιατί συναντώ πολλούς τελευταία)
Tsimitakis December 29, 2007 @ 3:24 am
Αθήναιε, δείτε το έτσι: έχεις μια ΛΙΜΝΗ γεμάτη ψάρια και ένα ΨΑΡΑ. Ο ψαράς αποφασίζει να ψαρέψει στη λίμνη σήμερα χωρίς να σου αποκλείει ότι ψαρεύει και στο ΠΟΤΑΜΙ,
στην πραγματικότητα κανείς δεν ξέρει πού σταματά η ΛΙΜΝΗ και που αρχίζει το ΠΟΤΑΜΙ ή αντίστροφα.
Δεν το κάνει τυχαία, ρίχνει και το σωστό δόλωμα.
Η ΛΙΜΝΗ έχει κάποιους δικούς της κανόνες και η βασική διαρρυθμιστική της αντίδραση - προσέξτε αυτό είναι επιστημονικά επιβεβαιωμένο - είναι η εξής: μόλις ταράξεις ένα σημείο η αντίδραση είναι εκθετική , δηλαδή κινείται σε πλαίσια μεγάλων αριθμών και πολύ γρήγορα.
Ο Ψαράς, γνωρίζει ότι δεν θα πιάσει όλα τα ψάρια της λίμνης, ούτε όσα υπολογίζει έχοντας το σωστό δόλωμα.
Υπολογίζει ίσως στην εκθετική της αντίδραση και αν υπολογίζει έτσι έχει πράξει πολύ σωστά και έξυπνα
[ εξάλλου το marketing στα ψάρια της λίμνης έχει αποδειχθεί πολλάκις επιτυχημένο ]
Όπως και αν εξελιχθεί το ψάρεμα ο ΨΑΡΑΣ θα γυρίσει και στο ΠΟΤΑΜΙ [ που είναι τελείως διαφορετικός βιότοπος και αν μη τί άλλο πολύ πιο ενεργός από τη ΛΙΜΝΗ ],
έχοντας την εμπειρία της ΛΙΜΝΗΣ η οποία έχει κάποιους ιδιαίτερους δικούς της κανόνες.
Και στο τέλος παραλείποντας και αποσιωπώντας ίσως(;) αντιδράσεις και κάποια “πειραματικά” δεδομένα
[ όπως γίνεται κατά κανόνα σε αυτές τις περιπτώσεις ] “όλοι” θα δηλώσουν ικανοποιημένοι από τη συμμετοχή και “όλοι” θα έχουν κάτι να πουν για την εμπειρία.
Στο αν θα έπρεπε να γίνει έτσι δεν μπορώ να απαντήσω παρά μόνο τεχνικά: αν έχεις τον εξοπλισμό κανείς δεν σου απαγορεύει να ψαρέψεις και σε μια ΛΙΜΝΗ. Εξάλλου ΩΚΕΑΝΟΥΣ σε αυτή τη χώρα δεν έχουμε.
Noname December 29, 2007 @ 7:10 am
Έχω την εντύπωση Αθήναιε ότι, έπεσες πρώτος στην παγίδα της επικοινωνιακής πολιτικής του Τσίπρα. Αξίζει άραγε να σπαταλάς (σπαταλάμε) τον χρόνο σου με ανούσια θέματα? όχι επειδή ο Τσίπρας προέρχεται από τον ΣΥΝ, αλλά διότι είναι άχρωμος, άοσμος, άγευστος!! Και αλήθεια, γιατί “χρίζεται” αρχηγός κάποιος και δεν εκλέγεται από την βάση (την όποια βάση) του κόμματός του?
Θάλεγα πως δεν αξίζει να ασχολείται κανείς με τους πολιτικούς, ιδίως εκείνους που είναι “φίλοι” των νέων τεχνολογιών. Είδαμε και συνεχίζουμε να βλέπουμε την ποιότητα όλων αυτών.
Επειδή στην Ελλάδα η Δημοκρατία είναι κοινοβουλευτική - δεν είναι δηλαδή κάν Δημοκρατία, μας χαλάνε πιστεύω όλα αυτά τα “καταναλωτικά προιόντα” της σύγχρονης πολιτικής.
Καλή χρονιά εύχομαι σε σένα και στους αναγνώστες σου.
O Artos tou Dia December 29, 2007 @ 11:17 am
@No name
εξαιρετικό και επιστημονικά τεκμηριωμένο μάλλον τα είπες όλα σε επίπεδο προθε΄σεων ΑΤ.
@ ΣΙμος
έ όχι και μόνο ο vrypan. αξιολογότατο παιδί αλλά μας ήρθε στο ΠΑΣΟΚ αφού είχαν ξεκινήσει πράγματα άλλοι : ο αντρέας που σχολιάζει εδώ, ο θόδωρος ο καρούνος, η Μπέκου η Βλαστού, η Μαρία η Ψαλτικίδου και ο Στέφανος ο Παλλαντζάς, ο φοβερός Κοσσυφίδης και τόσοι άλλοι που δνε θυμάμαι. Ο vrypan είναι εκ των υστέρων μεταγραφή. Αυτό για την αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας…
@Κυρία Αθηναία
εξαιρετικά τα φιλοσοφικά σας ερωτήματα και άντε να πάει στα κομμάτια να συμφωνήσω με τον “θεσμικό” ρόλο της δημοσιογραφίας (βέβαια σήμερα είμαι έξαλλος με το πόσο δεοντολογική έίναι που πιστεύω ότι ήρθε η ώρα των αγωγών από πλευράς ιστολόγων…) αλλά από την άλλη μεριά όλοι χαιρόμαστε έναν διάλογο χωρίς “μεσάζοντες”. Αν υποθέσουμε ότι το ιστολογείν συνεισφέρει καλό είναι. ΑΠό την άλλη μεριά όμως το “ψώνιο” των ιστολόγων παίρνει και επικίνδυνες διαστάσεις. Και θα πω κι εγώ την προσωπική μου άποψη. Το ιστολογείν είναι μεν δημόσιο, αφορά έναν απεριόριστο αριθμό αποδεκτών, αλλά παραμένει ο διάλογος μιας κοινότητας ανάμεσα σε τόσες άλλες που έχει αυτή η χώρα. Αν αποδεχτούμε όλοι αυτό σαν αρχή μια χαρά και η συνέντευξη ΑΤ γιατί θέλει να ξεκινήσει διάλογο με αυτήν την κοινότητα και όχι με όλη την κοινωνία. Αρκεί να λέει κι αυτό το δελτίο τύπου που θα βγει μετά και όχι άλλα περί εναλλακτικών μέσων.
Βέβαια θα μας φέρει και νέους “πελάτες”…
Σωτήρης Κούκιος December 29, 2007 @ 11:18 am
[...] διαβάσατε, είτε όχι το >>> αρχικό άρθρο του Αθήναιου, ξαναεπισκευθείτε το blog του διά το συμπληρωματικό update! [...]
Pingback “Να προσλάβετε μπλόγκερ για να γράφουν υπέρ σας”. « The Εvil MacManus Diaries December 29, 2007 @ 4:04 pm
Συγγνώμη, ἀλλὰ θὰ ἐπιμείνω, διότι τὸ σὸκ ἦταν τέτοιο ὅταν πρωτοδιάβασα τὸ παρακάτω, ὥστε δὲν μπόρεσα νὰ τὰ πῶ ὅλα μὲ τὴν πρώτη. Καὶ εἶναι καὶ ἐπὶ προσωπικοῦ:
«ΣΥΝ έχω ψηφίσει μόνο μία φορά στη ζωή μου, σ’ εκείνες τις Ευρωεκλογές, επί ανοήτου Έβερτ όταν με τις ψήφους των τότε Μητσοτακικών που πήγαν μονοκούκι στο ΣΥΝ [...]»
Λοιπόν, Ἀθήναιε, ἂν δὲν μὲ εἶχες ἀποπάρει μὲ τὴν πρώτη, θὰ ἔβρισκα τὸ κουράγιο νὰ σοῦ ἐκμυστηρευθῶ ὅτι καὶ ἐδῶ συμπίπτουμε. Συμπίπτουμε πολιτικῶς, ἐννοῶ! Διότι, καὶ ἐγώ, μικρούλης καὶ ἄβγαλτος μητσοτακικός ἀκόμη, τὸτε ἀκριβῶς σταμάτησα νὰ ψηφίζω ΝουΔού! Ἐννοεῖται βεβαίως ὅτι πρέπει νὰ διαγράψῃς τὸ «μονοκούκι στὸν ΣΥΝ», διότι -ἐννοεῖται, τὸ ὑπογραμμίζω- δὲν ἐψήφισα ΣΥΝ. (Νὰ ξέρῃς, τέτοια πράγματα οὔτε στὸν ἐξομολόγο δὲν ἔχω πεῖ.)
…Τὶ λογοδιάρροια, Θεέ μου, γιὰ τὸ ἂν ἡ συζήτησις μὲ κάποιον Τσίπρα πρέπει νὰ γίνεται ἱστολογικῶς ἢ διὰ τοῦ τύπου… Χωρὶς οὐδεὶς νὰ ἀναρωτηθῇ ἐὰν ἀξίζῃ νὰ γίνεται κἄν. Ἐν πάσῃ περιπτώσει.
ΚΑΛΛΙΜΑΧΟΣ December 29, 2007 @ 6:54 pm
“Όσο θα υπάρχουν δημοσιογράφοι που θα χάνουν τη ζωή τους κατά την άσκηση του καθήκοντος, το επάγγελμα θα το σέβομαι. Μετρήστε τους δημοσιογράφους που έχουν χάσει τη ζωή τους στη Ρωσία του δικτάτορα Πούτιν για να μην αναφερθώ σε αυτού που σκοτώνονται στους πολέμους και στις διάφορες μπανανίες ανά τον κόσμο.”
Εντάξει τώρα είναι σα να λες “όσο υπάρχουν νευροχειρούργοι που σώζουν ζωές εγώ θα σέβομαι τον κομπογιαννίτη μάγο-γιατρό της φυλής”.
j95 December 29, 2007 @ 7:14 pm
Φίλε καλέ,
παρακολουθησα -με προσοχή- τη ροή του κειμένου.
Το ποστ σου, τα σχόλια που προκάλεσε και τη συνολική ανταπάντηση σου.
Με ελάχιστες διαφοροποιήσεις-και πάντως για περιφερειακά ζητήματα, θεωρώ πως τα χώνεις εύστοχα.
Βάσιμα αλλά και ξεκάθαρα.
Η ‘νεότητα’ ως προνομιακό πολιτικό χαρακτηριστικό, στα όρια της -ανομολόγητης (;)- ταύτισης με την αξιοσύνη, την ευθυκρισία, τον αντι-πολιτικαντισμό και η προσφυγή στην ‘εναλλακτική’ ενημέρωση/επικοινωνία παρουσιάζονται εδώ πέρα στις μέρες μας πληθωρικά και πάντως υποβολιμαία.
Να εξηγηθω απερίφραστα: ο Αλ. Τσίπρας μου είναι συμπαθέστατος ως φατσα και δημόσια παρουσία-το λίγο που τον έχω κοζάρει. Μέχρις εκεί.
Αλλά το alternative lifestyle που [κατα τη γνώμη μου] πλασάρει είναι η άλλη όψη του νομίσματος σε ένα σύστημα που πνέει τα λοίσθια και πάντως οφείλει να εισπράξει ότι του αναλογεί στη μπάνκα.
Δε μπορεί δλδ να τρώνε το μπινελίκι τα χούφταλα και οι χατζηαβάτηδες ή οι ξενέρωτοι επειδή απλώς είναι mainstream στην τηλεοπτική δημοκρατια.
Εχεις μάγκα μου θέσεις και ευαισθησίες για το μέσο, την ψηφιακή εποχή που θα δύσει [πριν ανατείλει] σ’ αυτή τη χώρα, agenda για το τι λείπει/εκκρεμεί, κλπ, κλπ..;;
Αν δεν έχεις-ΟΚ, αλλά μη μας το παίζεις “βουλευτής Καλοχαιρέτας” για να χτίσεις προφιλ στο πλευρό των ‘νέων’ και των ‘μπλόγκερς’ -[για κάποιο λόγο στους άσχετους αυτή η λέξη παραπέμπει σε ειδήμονες/κοινωνία πολιτών/ηλεκτρονική δημοκρατία, κα]
Δεν ξέρω που είναι η (ελληνική) αριστερά και που έχουνε πάει βόλτα τα προτάγματα της, αλλά στην αγνή μπλογκόσφαιρα δεν τα ‘χει παρει το μάτι μου. Μακριά από το φθαρμένο ‘σύστημα’..
Σε κατακλείδα, δωσε όσες συνεντεύξεις θέλεις επιλέγοντας τα μέσα/πρόσωπα-αλλά μη μας το πουλάς ρε φίλε..
Να χαρείς δηλαδή.. !
Κάπελα, το συνοψίζεις άψογα: όχι στα “επικοινωνιακά πανηγύρια” όποιον κι αν εξυπηρετούν..
suigenerisav December 30, 2007 @ 3:02 am
Τί σχέση έχει όμως η ΦΙΣ με όλη αυτή την ιστορία;;;
Αν πρόκειται να κρίνω επικοινωνιακά τον Τσίπρα (ή τον Τσιμιτάκη) γιατί να μην κρίνω επικοινωνιακά και τον Αθήναιο ως κάποιον που ενοχλείται γιατί θεωρεί οτι ο Τσίπρας προσπαθεί να βάλει χέρι στα χωράφια του (του ιντερνέτ);
Λέμε ΑΝ, γιατί, κατά την προσωπική μου γνώμη, όλα αυτά είναι ένα ακόμα σήριαλ από άσχετες συζητήσεις εντυπώσεων στο φόντο μιας πολιτικής συνέντευξης.
@suigenerisav: Να εξηγηθώ κι εγώ απερίφραστα: Τον Τσίπρα δεν τον έχω δεί ποτέ να μιλάει (ζωντανά, στην τηλεόραση ή στο δίκτυο), δεν τον ξέρω, και οι μόνες μου πληροφορίες γι αυτόν προέρχονται από εντυπώσεις φίλων.
Στο ποστ του Τσιμιτάκη λέει οτι (ο Τσιμιτάκης λέει οτι) πρόκειται για άνοιγμα “προς τους νέους και τις νέες αλλά και τις άμεσες μορφές επικοινωνίας και πολιτικοποίησης”. Δεν είπε πουθενά (ο Τσιμιτάκης οτι είπε ο Τσίπρας) οτι θα λύσει όλα τα προβλήματα του μέσου, δεν είπε οτι έχει ευαισθησία για το μέσο. Είπε οτι θέλει να χρησιμοποιήσει το μέσο. Γιατί είναι κακό αυτό; Γιατί “άνοιγμα στους νέους και στις νέες” ισοδυναμεί στην αντίληψή σου με συμπεριφορά βουλευτή Καλοχαιρέτα;
lazopolis December 30, 2007 @ 10:02 am
Θα συμφωνήσω με κάποιον προλαλήσαντα: το γεγονός ότι ο Τσίπρman ανακαλύπτει τα μπλογκζ και οι συμβουλάτορες του συνιστούν “μπλογκικό διάλογο”, δεν προϋποθέτει και ότι έχει κάνει και καμία τομή ο άνθρωπος, ούτε πως ότι έχει να πει θα είναι τόσο σημαντικά διαφοροποιημένο από τον εκλογικό ή προγραμματικό του λόγο.
Από κει και πέρα όμως, αγαπητοί συνδαιτημόνες, δεν πιστεύω ότι “επειδή δεν έχει πάρει θέση για το θέμα του Αιγύπτιου μπλόγκερ Kareem ή για τον Αντώνη Τσιπρόπουλο” ότι ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να πάρει τώρα μυρωδιά ή να αρχίσει να ασχολείται. Αν είναι δυνατόν δηλαδή - αν θέλουμε να ακουστούν κάποια πράγματα, μάλλον θα έπρεπε να μας χαροποιεί το γεγονός ότι μπορεί κάποιοι από τον ανάλγητο πολιτικό βίο ΜΠΟΡΕΙ να ενδιαφερθούν για αυτά τα ζητήματα.
Τώρα αν κάποιοι αισθάνονται ότι με μια τέτοια ενέργεια του, θα πάει να τους “καπελώσει”, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο και δεν νομίζω ότι δεν έχουν υποπέσει πρωτίστως οι ίδιοι σε αυτό για τον οποίο σπεύδουν να προ-δικάσουν τον άλεξ Τσίπρα.
Αυτά…
ΥΓ.
Αν έχει κάποια σημασία σχετικά με την αμεροληψία μου, απεχθάνομαι την ΚΝΕ (απ’ όπου προέρχεται το παλικάρι) και δεν ψήφισα Σύριζα στις βουλευτικές.
Mantalena Parianos December 30, 2007 @ 10:55 am
@
lazopolis
Να σου πω γιατί:
Εχοντας φευ (!) μια πρωτογενή αντίληψη για το πως λειτουργούν οι ταγοί μας στην κεντρική πολιτική σκηνή, κάτι κατέχω περί της αγωνίας που διατρέχει ΟΛΑ τα επιτελεία της πιάτσας αναφορικά με το πολιτικό μάρκετινγκ και τη δόμηση του ευκταίου προφίλ για τον όποιο εκλεκτό τους.
Με -προφανέστατο- δεδομένο ότι κανείς δεν επιθυμεί να φιμώσει ή να περιορίσει τον συμπαθέστατο σε όλους μας Αλέξη, κάποιοι -για διαφορετικούς ίσως λόγους, ο καθείς- ψιλοκρανιώνονται, όταν εκτιμούν πως οι δυνατότητες του δικτύου ως δημόσιας σφαίρας καθίστανται αντικείμενο επικοινωνιακής εκμετάλλευσης προς εγχώρια κατανάλωση ιθαγενών. Καθρεφτάκια, γυαλιστερές χαντρούλες, κλπ, κλπ [και που 'σαι-δεν μιλάω για το Γουακίκι.. ;-)].
Σε απλά ελληνικά, δλδ, ισχυρίζομαι [όντας ένας καχύποπτος, μισερός, κλπ παρατηρητής] ότι δεν γουστάρω τα πολιτικά προϊόντα που λανσάρονται ΑΙΦΝΗΣ σε γυαλιστερό περιτύλιγμα..
Αν είναι νέας ή παλαιάς -πολιτικής- κοπής, μένει να φανεί.
Αυτό είναι όλο.
Είμαστε μερικοί κακοί άνθρωποι; Πιθανώς..
Αλλά, so far, προσωπικά μιλώντας, αντικρύζω ένα πολιτικό της γενιάς μου που εκφράζει ένα πολιτικό χώρο με τη μέγιστη παραδοση συλλογικότητας να διεκδικεί.. από δω κι από κει τα lifestyle χαρακτηριστικά που θα του δώσουν αναγνωρισιμότητα, δημοφιλία, διεισδυση στη νεολαία, σε απολιτίκ κοινωνικά στρώματα κλπ με αλτέρνατιβ εσάνς.
Καλά τα ‘ανοίγματα’-αλλά προτιμώ σε τούτη τη χώρα κανα μάστορα να μου πει κάτι για τα ‘κλεισίματα’. Otherwise, όπως κράζει με συνέπεια ο Αθήναιος, φερ’ ειπείν, για Μαυρογιαλούρο καθένα που οψίμως ανακαλύπτει την κολυμβήθρα του Σιλωάμ, γιατί να χαριστεί στον Αλέξη ;;
Είπαμε, έχει ωραίο χαμόγελο, πήγαινε και στο πολυκλαδικό στους Αμπελόκηπους και γράφει έκτακτα στην κάμερα. Αλλά είναι επαρκή αυτά..;
Ε, δεν πείθομαι, σόρυ..
Για το αν, “πίσω από τις λέξεις κρύβεται” όντως “ο Αλέξης”.
Εμένα μου κάνει πως κρύβεται πίσω από τις εικόνες.
Εκτίμηση μου-και ας μας δείξει το αντιθετο. Ειλικρινά, θα χαρώ.
ΥΓ Να περνάς καλά εκεί-στην άλλη άκρη του κόσμου..!
suigenerisav December 30, 2007 @ 12:54 pm
νομίζω πως έχετε παραπέσει στην κλασσική φενάκη στην οποία μας βάζουν τα αριστερά κόμματα. Πολλές φορές μας εξαναγκάζουν να συζητάμε εξαντλητικά ένα θέμα, κάτι που μας απαγορεύει να δούμε τη γενική εικόνα, αλλά και να αξιοποιήσουμε παραγωγικά το χρόνο της αντιπαράθεσης (παραγωγικά για την πολιτική ζωή εννοώ)
Η γενικότερη εικόνα εδώ έίναι τα υπόλοιπα αρνητικά της υποψηφιότητας Τσίπρα, τόσο για το κόμμα του, όσο και για το πολιτικό σύστημα.
Φυσικά υπάρχουν και κάποια θετικά, αλλά είναι προσωπική μου γνώμη πως δεν είναι σημαντικά και επιπλέον δεν αποτελούν θέμα αυτής της συζήτησης
καλή χρονιά Αθήναιε
antonios December 30, 2007 @ 1:58 pm
“…η αριστερά -που αποτελεί την κυρίαρχη ιδεολογία σ’αυτή τη χώρα”.
Το παραπάνω αποτελεί μια αυθαίρετη και λανθασμένη διαπίστωση.
rebel@work December 30, 2007 @ 10:01 pm
@suigenerisav: θένκς για τις διευκρινίσεις.
“κάποιοι -για διαφορετικούς ίσως λόγους, ο καθείς- ψιλοκρανιώνονται, όταν εκτιμούν πως οι δυνατότητες του δικτύου ως δημόσιας σφαίρας καθίστανται αντικείμενο επικοινωνιακής εκμετάλλευσης προς εγχώρια κατανάλωση ιθαγενών.”
Το ζήτημα είναι οτι υπάρχουν ιθαγενείς και είναι πλειοψηφία. Και με αυτό δεδομένο κάθε προσπάθεια ουσιαστικής χρήσης του μέσου είναι καταδικασμένη να αντιμετωπίζεται κατ’αρχήν με καχυποψία.
Από την άλλη, δεν είναι το οτι ο Βενιζέλος το παίζει μπλόγκερ που με ενοχλεί. Αυτά που γράφει με ενοχλούν και με ενοχλούν το ίδιο ακόμα κι αν τα έγραφε σε μονόστηλο στο Βήμα. Δεν με ενοχλεί ο ΓΑΠ επειδή έχει ένα επιτελείο που τον σπρώχνει ως διαδικτυακό πρίγκηπα. Με ενοχλεί ο ΓΑΠ συνολικά, και άρα και όσα εκφράζει στα σάιτ του.
Συνεπώς ας έχει ο Τσίπρας μια σοβαρή προσέγγιση του τί σημαίνει αριστερά ή γύρω από το πού θέλει να πάει το κόμμα του και οι χάντρες είναι ζήτημα ελάσσον (ελλάσον;;).
Από την άλλη δεν μπορώ να μην τα παίρνω απέναντι στην άποψη “και τί έχει κάνει αυτός για μας, για τον Τσιπρόπουλο, για τον Καρίμ Αμπντούλ Τζαμπάρ;”. Προφανώς αν ήθελε να έχει κάνει “κάτι” θα μπορούσε να το οργανώσει εύκολα. Όπως το οργανώνει ο ΓΑΠ, όπως το οργανώνει ο Βενιζέλος με την Αμαλία κλπ. κλπ.
Λες και όλοι εμείς οι υπόλοιποι μπλόγκερζ κάναμε απεργία πείνας μέχρι να δικαιωθεί ο κάθε Τσιπρόπουλος.
Λες και το να βάζεις μπανεράκια συνιστά αγωνιστική κινητοποίηση.
Γκιβ ας α μπρέικ, ρε παιδιά.
Υ.Γ.: καλή χρονιά σε όλους, και μην ξεχνάτε οτι εμείς εδώ στο Γουακίκι αλλάζουμε τελευταίοι :).
lazopolis December 31, 2007 @ 2:56 am
@lazopolis
αν θεωρήσουμε ότι υπάρχει κοινότητα πολιτικού ιστολογείν (κι εγώ πιστεύω ότι υπάρχει ) μας ενδιαφέρει, ως μέλη της, το πως μας προσεγγίζουν οι πολιτικοί και άλλα δημόσια πρόσωπα
σε αυτό το πλαίσιο ο suigeneris έχει δικαίωμα να εκφράζει τη δυσπιστία του για κάποιον, ακόμη και συμπαθή, όπως είναι ο Αλέξης, που προσεγγίζει την κοινότητα με ύφος κονοσέρ («αν οι πολιτικοί που υιοθετήσουν τα μπλογκς δεν τηρήσουν τους άτυπους, αλλά ισχυρούς κανόνες του ειλικρινούς διαλόγου που διέπουν την μπλογκόσφαιρα, τότε θα απαξιωθούν»)
φιλικά
τριάντα
Ανδρέας Τριανταφυλλίδης December 31, 2007 @ 11:06 am
Καλημέρα, χρόνια πολλά και δημιουργικά.
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με το ποστ, όχι όμως σε κάποιες λεπτομέρειες.
Κατ’ αρχήν η δήλωση του Τσίπρα, που πιθανότατα οφείλεται σε επιφανειακή ιδέα του για το ιστολογείν, «αν οι πολιτικοί που υιοθετήσουν τα μπλογκς δεν τηρήσουν τους άτυπους, αλλά ισχυρούς κανόνες του ειλικρινούς διαλόγου που διέπουν την μπλογκόσφαιρα, τότε θα απαξιωθούν»… όλοι μας ξέρουμε ότι κάπου έχει _και_ ένα δίκιο. Σίγουρα δεν είναι εντελώς λάθος. Υπεραπλούστευση είναι, και πάσχει από το ολέθριο -βεβαίως- ελάττωμα να υποτιμάει την ΑΝειλικρίνεια σημαντικού μέρους της μπλογκόσφαιρας (όπως και κάθε ψηφιακού διαλόγου).
Με τέτοια μυαλά ο Τσίπρας, θα παραμείνει παράφωνος καθώς τα όργανα της ξεκούρδιστης ορχήστρας που λέγεται Ελληνική Μπλογκόσφαιρα θα παίζουν το γνωστό σκυλάδικο εμβατήριο με τίτλο “Ισχύς μου η μείωση του άλλου” ή “ό,τι δεν με συμφέρει το διαγράφω”, ή “δικό μου είναι το μπλογκ, άντρας είμαι και ό,τι θέλω κάνω”, δηλαδή “εσένα δεν σε γουστάρω, φεύγα και μην ξαναπατάς καθίκι”, ή “ποιός είσαι εσύ που θα τα βάλεις με μένα, ξέρεις ποιός είμαι εγώ ΡΕ;”, κλπ. κλπ.
Ετσι παραμένω πλανητικά αισιόδοξος αλλά… ελλαδιστανικά απαισιόδοξος. Η μόνη λύση για την Ελληνική μπλογκόσφαιρα είναι να… αυτο-διαλυθεί από αγανάκτηση όταν και ο τελευταιος της “Εκατοστάδας των πρώτων” της Wordpress γίνει κι αυτός διαδραστικό κακέκτυπο ή μεταλλαγμένο απόβλητο - κράμα Τριανταφυλλόπουλου, Μικρούτσικου, Αυτιά, και ολίγης Μενεγάκη.
Προφανώς αγαπητή έπιασες λαυράκι, αλλά αποκαλύπτεται… νερόβραστη τσιπούρα, αυτός ο Τσίπρας, εντελώς ανυποψίαστος (μέσα στο ιχθυοτροφείο που τον έθρεψε) για τους κινδύνους του ανοιχτού πελάγους, που ΚΑΘΕ καλό αριστερό / οικολογικό ψάρι ξέρει καλά και αποφεύγει…
Τουτέστιν, για την δήλωσή του, ισχύει η γνωστή αγγλική παροιμία που την συνιστώ ως φάρμακο για κάθε ενδιαφερόμενο WANNABE ηγέτη, δημοσιογράφο, δημόσιο πρόσωπο ή επιφανή ηλίθιο (σε μία κοινωνία ηλιθίων που πλειοψηφούν ΩΣ ηλίθιοι):
-Πρόσεχε (λέει ο τζίνι), γιατί οι ευχές σου, ΜΠΟΡΕΙ να πραγματοποιηθούν!
(τα υπόλοιπα σε κάποιο ποστ στο μπλογκ μου)
Καλή χρονιά και πάλι
omadeon December 31, 2007 @ 12:22 pm
Καλή χρονιά φιλενάδα
pascal December 31, 2007 @ 10:49 pm
for what it’s worth
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=860893
“Τους 171 έφτασε ο αριθμός των δημοσιογράφων που έπεσαν στο καθήκον το 2007, σύμφωνα με τη Διεθνή Ομοσπονδία (FIJ).”
Ανδρέας Τριανταφυλλίδης January 2, 2008 @ 6:01 pm
συγχωρήστε με, 20″ αφού δημοσίευσα το προηγούμενο σχόλιο διάβασα ένα εξαιρετικό κείμενο σχετικό με τη σχέση μεταξύ των ΜΜΕ, του citizens’ journalism και του (πιο δόκιμου, θαρρώ) networked journalism (σύνθεση επαγγελματιών και πολιτών) …
… δυστυχώς στα Αγγλικά, και λίγο μπερδεμένο — πολύ καλό όμως
“The image they’re trying to present is that we, the people, are at their door trying to bash it down when, in truth, we’re only knocking and offering to help.”
ευχαριστώ
Ανδρέας Τριανταφυλλίδης January 2, 2008 @ 6:13 pm
Είναι η πρώη φορά πο διαβάζω πολλές παραγράφους από κείμενό σου, αλλά δεν καταλαβαίνω τις θέλεις να πεις. Προσπαθείς να δικαιολογήσεις τη αρχική σου θέση για τους πολίτες - δημοσιογράφους χωρίς όμως να βγάζω νόημα.
Είναι ο ρόλος του δημοσιογράφου αυτός που περιγράφω παραπάνω?
Έχουν παίξει κατά καιρους -πολλές φορές- αυτό το ρόλο οι μπλογκερς και οι υπόλοιποι των social media? Απλά είναι τα ερωτήματα.
Nikos January 3, 2008 @ 4:41 pm
[...] Arxediamedia Allufunmarx histologion Πόντος και Αριστερά Greekalert metablogging Αθήναιου Βορβορυγμοί Πολιτικόblog [...]
Pingback Η συνέντευξη του Αλέξη Τσίπρα - test « Sindelius January 6, 2008 @ 2:57 pm
[...] Allufunmarx histologion Πόντος και Αριστερά Greekalert metablogging Αθήναιου Βορβορυγμοί Πολιτικόblog [...]
Pingback Η Συνέντευξη Τσίπρα LIVE αύριο Δευτέρα στις 6 το απόγευμα « Εχεις ΜΗΝΥΜΑ January 6, 2008 @ 4:11 pm
[...] Η πρώτη αφορά την αναφορά της έντονης διαφωνίας του Αθήναιου και η άλλη επικρίνει τις επιλογές των ερωτήσεων με ένα [...]
Pingback metablogging.gr » Blog Archive » Η διαδικτυακή συνέντευξη Αλέξη Τσίπρα στον τύπο January 8, 2008 @ 4:30 pm
“σύμβουλος επικοινωνίας πολιτιστικών οργανισμών” καλα και δε ντρεπεσαι που το λες?
thk January 22, 2008 @ 12:28 am
“και επιστημονικών εταιρειών” ? παει χαλασε ο κοσμος.
thk January 22, 2008 @ 12:31 am
Προτείνω οι Ενώσεις Καταναλωτών να κάνουν μια οργανωμένη αποχή από οποιαδήποτε σχέση, υποστήριξη κλπ στο Συνασπισμό, μέχρις ότου ο ωραίος Πρόεδρος του Αλέξης Τσίπρας ευαρεστηθεί να μας διευκρινίσει τις απόψεις του:
- Για την Ευρώπη,
- Για το Ευρωπαϊκό Δίκαιο, τα κοινωνικά δικαιώματα της Ευρωπαϊκής Ένωσης που έχουν κατοχυρωθεί με κοινοτικές οδηγίες (π.χ. 2000/78/ΕΚ για την απαγόρευση διακρίσεων με βάση την ηλικία, το σεξουαλικό προσανατολισμό, την υγεία, τις πεποιθήσεις, τη φυλετική καταγωγή) και με σχετικές αποφάσεις υπέρ των πολιτών στο Δικαστήριο των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων.
- Αν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ έχουν ποτέ καταθέσει ερώτηση, επερώτηση, αναφορά στη Βουλή για παραβίαση δικαιωμάτων του πολίτη που κατοχυρώνονται με κοινοτικές οδηγίες (π.χ. 2000/78/ΕΚ);
- Αν αληθεύει το γεγονός ότι κάποιος υπάλληλος ικέτευε τους βουλευτές του Συνασπισμού για την εφαρμογή της παραπάνω κοινοτικής οδηγίας και την αποφυγή πρόωρης συνταξιοδότησής του στο 60ο έτος της ηλικίας του, το 2ο εξάμηνο του 2006 και ο Συνασπισμός εκώφευσε στην κυριολεξία στο αίτημά του για αναφορά στη Βουλή και άφησε την κυβέρνηση ανενόχλητη να τελέσει αυτό το ανοσιούργημα και να εκκρεμεί η υπόθεση ενώπιον της Δικαιοσύνης; (ευτυχώς βέβαια που υπήρξαν 2 έντιμοι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ που κατέθεσαν τέτοιες αναφορές στη Βουλή, έστω και κατόπιν εορτής).
- Μήπως ο κ. Τσίπρας, που έχει χαλυβδωθεί από την εμπειρία του σε μαθητικές καταλήψεις σχολείων, πιστεύει ότι πρέπει να παραιτηθούμε από όποιο κοινοτικό δικαίωμα έχουμε αποκτήσει και να καταφεύγουμε μόνο σε καταλήψεις σχολείων, απεργίας πείνας, καταλήψεις εργοστασίων κλπ, και όχι σε θεμελιωμένα δικαιώματα και δικαστικά προηγούμενα του ευρωπαϊκού διαστηρίου.
- Κάντε τον κ. Τσίπρα να μιλήσει. Κάντε αποχή, και ίσως αποκαλύψει ενδιαφέρονται στοιχεία για τις απόψεις του ως προς τα κεκτημένα κοινωνικά δικαιώματα της ευρωπαϊκής ένωσης. Αλλοιώς θα βλέπουν το πρόσωπό του και θα λένε “Να ένας άξιος πολιτικός!” Δεν εξετάζουμε τίποτα άλλο!
Anonymous June 26, 2008 @ 8:57 pm
home insurance…
superuser clean willing?facaded togetherness expectations …
Trackback home insurance October 19, 2008 @ 3:56 am