Περί Macintosh
Είναι πανέμορφα, κομψά, αναπτύσσεις μαζί τους σχέσεις πάθους. Παρ'όλα αυτά όμως, μετά από ένα χρόνο χρήσης του MacBook κι ενώ γλυκοκοιτάζω ένα καινούργιο, μεγάλο iMac ένα θα πω: ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΑ MACINTOSH. Κινδυνεύεις να βγάλεις τον καρκίνο με αυτά τα μηχανήματα, τις ευαισθησίες τους και την έλλειψη σοβαρού σέρβις στη χώρα παρ'ολο που η Rainbow κάνει φιλότιμες προσπάθειες να εξυπηρετήσει τους χρήστες που έχουν πέσει στην απόγνωση.
Μπα; Κάνει φιλότιμες προσπάθειες η Rainbow;
Τόσα χρόνια, από όλους τους Μακόφιλους φίλους μου μόνο παράπονα ακούω.
cyrusgeo November 14, 2007 @ 1:25 pm
mi mou to kaneis auto re file,parigila se ena filo na m ferei apo ameriki to macbook pro,tin erxomeni evdomada,na akyrwsw????
gerasimos November 14, 2007 @ 1:34 pm
Εγω εχω εδς και δυο χρονια ενα imac με intel επεξεργαστη. Του εχω φορτωσει και windows. Ηαποψη μου για τα mac ειναι κατι περισσοτερο απο θετικη, εδω και δυο χρονια δεν εχει κρασαρει, εχει απειρως πιο ευχρηστο περιβαλλον και πολυ πιο χρησιμα προγραμματα για το μεσο χρηστη. Η Rainbow στην Ελλαδα ειναι απαραδεκτη και πολυ πιο ακριβη. Μενοντας τον περισσοτερο καιρο στη Βενετια εχω διαπιστωσει μεγαλη διαφορα στις τιμες και φυσικα δεν εχει καμια σχεση η εξυπηρετηση πελατων.
μαρια November 14, 2007 @ 1:57 pm
Δουλεύω MAC από το 1995. Tώρα πια αποκλειστικά PC. Η εμπειρία μου και στα δυο λέει: μακρυά από τα MAC, δεν υπάρχει κανένας λόγος πια(παλαιότερα υπήρχαν κάποιοι). Και για αυτούς που δε θέλουν να ασχοληθούν με τα windows είτε για οικονομικούς είτε για ιδεολογικούς λόγους τα linux είναι τέλεια και προσφέρουν τα ίδια εμφράγματα με τα MAC(αλλά τσάμπα).
Παρεμπιπτόντως άρχισα να σας διαβάζω πρόσφατα. Με αρέσει ο τρόπος που γράφετε. Θα σας έχω στην ψηφιακή μου μνήμη
novisant November 14, 2007 @ 2:25 pm
αν έχω καταλάβει σωστά (που θα έχω), η καλύτερη εξυπηρέτηση του Αθήναιου οφείλεται στο επικοινωνιακό του χάρισμα (όταν θέλει)…
εκείνη η συνταγή για τα κρουασάν, πάει, να μην την περιμένουμε?
anonymi November 14, 2007 @ 2:26 pm
Ξέχασες να πεις ότι προκαλούν και εθισμό στη χρήση τους!
An-Lu November 14, 2007 @ 2:29 pm
Ναι αλήθεια, τι θα γίνει με την συνταγή των κρουασάν που περιμένουμε;
Να προσέχετε τον εαυτό σας αγαπητέ!
tifoeus November 14, 2007 @ 2:59 pm
υπαρχουν διεξοδοι…
http://www.youtube.com/watch?v=Pa1RCg-Ccp0
basileios November 14, 2007 @ 3:22 pm
Τα mac είναι σαν τους μεγάλους έρωτες: έχουν προβλήματα, αλλά δεν μπορούμε χωρίς αυτούς…Μην τα απαρνηθείτε!
Flo November 14, 2007 @ 3:47 pm
είμαι επαγγελματίας στο IT, έχω στην κατοχή μου 3 mac ,Μ.Ο ζωής 2 χρόνια - συνεχίζουν άψογα να δουλεύουν χωρίς προβλήματα! Ο Αθήναιος ήταν άτυχος - σε ένα ποσοστό μικρό άτυχων..ολοι μας έχουμε περάσει τέτοια και με PC κτλ κτλ! Support η rainbow δεν έχει καλό αλλά εχω παραδείγματα φίλων που αγορασαν απο reseller και support και service είχαν!
Για τον personal user, ειναι μακράν τα πιο παραγωγικά μηχανήματα ως συνδiασμός hardware + operating system, ουτε ta Vista ουτε το Ubuntu μπορεί να χτυπήσει σε user experience το MacOSX!
Αν γουστάρετε βέβαια τις μπλε οθόνες - τα device not found τα ..windows is searching for your new device- τα MS word και Outlook Crash..τα κάθε 3 μηνες φορματ..πάρτε PC
Αθήναιε δεν σου φταίνε τα Macintosh αλλά ο επίσημςο αντιπρόσωπος και με το δίκιο σου - το θέμα είναι ότι μπερδευει τα συμπεράσματα σου γενικα..και παίρνει ολους η μπάλα που κατα τηνγνώμη μου είναι άδικο για ένα ΣΑΦΩΣ ανώτερο προιόν σε οτιδήποτε έχετε ολοι οι PC-αδες στα γραφεία σας!
Όχι δεν είμαι υπάλληλος της Apple, όχι δεν ειμαι υπάλληλος της Rainbow, ένας απλός Switcher εδώ και 2 χρόνια ο οποίος έχει κάνει switch άλλους 10-15 και όλοι είναι ευχαριστημένοι!
Ξεκολλήστε λίγο το μυαλό σας..ΟΧΙ δεν υπάρχει στο Start κουμπάκι σε ολα τα μηχανήματα..think different!
ΔΩΡΕΑΝ ερωτήσεις - απαντήσεις και προβλήματα στο
javapapo.blogspot.com
got mac?
papo November 14, 2007 @ 4:31 pm
Άλλαξα από mac σε pc και είμαι ευχαριστημένος. Ο λόγος ήταν ότι κάποια προγράμματα, κυρίως εξειδικευμένα λεξικά, προγράμματα VOIP, και λογισμικό γραφείου δεν υπήρχαν για Mac.
Ζημιές δε βγάζουν αλλά μπορεί να μη σε καλύπτουν πλήρως. Πάντως παίζουν και τα win πάνω τους αν σφίξουν τα πράγματα.
Η κατάσταση στην Ελλάδα τόσο από άποψη υποστήριξης γλώσσας όσο και γενικότερης υποστήριξης είναι χάλια.
Εξάκτινος November 14, 2007 @ 6:31 pm
Το έχω συνηθίσει και δεν έχουν καμία σύγκριση τα δύο λειτουργικά συστήματα, τα Mac είναι κατά πολύ ανώτερα. Το πρόβλημά σου είναι ότι η Apple δεν τα βγάζει και σε γυναικείο στυλ, για παράδειγμα κόκκινα. Έτσι δεν είναι;
Ένας Ακοινώνητος Σοσιαλιστής November 14, 2007 @ 10:08 pm
To πιο extreme πράγμα που έχω δει μέχρι τώρα, είναι ένα πρόγραμμα που έχει ο Αθήναιος στο palmtop για να υπολογίζει τις γόνιμες μέρες, ας το βάλει ο Steve Jobs στο Mac Book κι ας βγάλει ένα σε κόκκινο χρωμα για να ησυχάσουμε.
Ένας Ακοινώνητος Σοσιαλιστής November 14, 2007 @ 10:17 pm
Καλά,είστε άπαιχτος.Τώρα δοκιμάζουμε τα εκατοντάλεξα σχόλια μέσα αε σέχτες cult αφοσιωμένων….Α, αυτό το κρουασάν λάσπωσε το ρημάδι, άφτιαχτο.Μα είστε μάγειρας εσείς; μήπως είστε λογοτέχνης και δεν το λέτε;Δεν ακούτε την φωνή των λαών; δώστε την συνταγή.Θα βελτιώνονται τα σχόλια και εσείς θα ρέπετε προς την υποεκτίμηση.Είστε πάντως μιά σουρπουίτσα…
petefris November 15, 2007 @ 10:49 am
Μόλις γύρισα από τη Rainbow όπου είχα πάει να αλλάξω μπαταρία κι έχω και τον Πετεφρή και το δούλεμά του. Πού να δείτε τί θα γράφει το επόμενο ποστ.
Εσύ Σοσιαλιστά μου, μην ξεχάσεις να ανεβάσει στο YouTube και τις βιντεοταινίες.
Λοιπόν, θα έιχα να πω πολλά στον Πάρη αλλά βαριέμαι. Μπορεί Πάρη μου να μην είσαι πωλητής της Apple αλλά κάνεις λες και είσαι ο Στηβ Τζομπς. Το ότι είσαι επαγγελματίας ΙΤ έρχεται προς επίρρωση της θέσης μου ότι αυτά είναι μηχανήματα γιαυτούς που ξέρουν. Αν δεν είχα κάποιους γνωστούς που να ξέρουν τόσο καλά, δεν θα το έπαιρνα.
Τώρα περί επικοινωνιακού χαρίσματος και Rainbow. Δεν χρειάζεται κανα χάρισμα για να καταλάβεις ότι δεν πρέπει να μιλάς απότομα και με αγενεια σε κακοπληρωμένους υπαλλήλους μιας μεγάλης εταιρείας. Τους κάνεις αυτόματα εχθρούς. Το δικό μου σύστημα είναι να τους κάνω πρώτα να γελάνε. Μετά σκίζονται να με εξυπηρετήσουν. Σήμερα, πάλι εξυπηρετήθηκα γρήγορα και άμεσα από τη από τη Rainbow παραλίγο να με ψήσουν ν’αγοράσω κι αυτό τον καινούργιο iMac
Αθήναιος November 15, 2007 @ 12:46 pm
=== Το ότι είσαι επαγγελματίας ΙΤ έρχεται προς επίρρωση της θέσης μου ότι αυτά είναι μηχανήματα γιαυτούς που ξέρουν. Αν δεν είχα κάποιους γνωστούς που να ξέρουν τόσο καλά, δεν θα το έπαιρνα ===
Καμμία σχέση. Τα Mac είναι οι υπολογιστές για τον *απλό χρήστη* που *δεν ξέρει* και θέλει κάτι απλό και εύχρηστο (Το ότι έχει πολύ πράμα μέσα και για αυτούς που παραξέρουν είναι άσχετο). Η λογική είναι ότι “απλά δουλεύει” (it just works). Διάβασε τις κριτικές των New York Times ή της Washington Post για το λειτουργικό. Σε καθεμία βγαίνει *απλούστερο* από τα Vista.
Το πρόβλημα σου δεν είναι ότι δεν ξέρεις, αλλά ότι ξέρεις από χρόνια τα Windows (κουτσά στραβά) και δεν μπορείς να προσαρμοστείς στο καινούριο σύστημα γιατί κοιτάς να τα κάνεις όλα όπως σε εκείνα. Αν ξεκινούσες από το μηδέν ή χωρίς προκαταλήψεις για το πως λειτουργούν τα πράγματα τίποτε δεν θα σου ήταν δυσκολότερο σε ένα Mac. Μπορείς να δώσεις παράδειγμα αντίθετο; Δε νομεί.
Όσο για την Rainbow, είναι απλά απαράδεκτη.
macas November 15, 2007 @ 11:19 pm
Φίλε maca αφού δεν έχουν ούτε καν αξιοπρεπές βασικό λογισμικό. Αυτό είναι το πρόβλημα.
Εξάκτινος November 16, 2007 @ 10:48 am
=== Φίλε maca αφού δεν έχουν ούτε καν αξιοπρεπές βασικό λογισμικό. Αυτό είναι το πρόβλημα. ===
Βασικό λογισμικό; Εννοείς ενσωματωμένο στο σύστημα; Ξεχνάς την πλήρη σουίτα προσωπικών εφαρμογών iLife, η οποία θεωρείται η καλύτερη της αγοράς (δες συγκρητικές κριτικές με αντίστοιχο software που στα WIndows το αγοράζεις έξτρα). Ή το iWork το οποίο έχει πάρει πολύ καλές κριτικές και περιλαμβάνει spreadsheet, work processor και presentation software; Μήπως σε ενοχλεί ο browser, o mailer, το πρόγραμμα προεπισκόπισης εικόνων και ανάγνωσης pdf, η ενσωματωμένη μηχανή αναζήτησης, το DVD Player κλπ.
Ή μήπως δεν κυκλοφορεί το Microsoft Office (πλην Access), η σουίτα της Adobe (Photoshop, Dreamweaver, κλπ), εφαρμογές γραφείου, σπιτιού, επιστημονικές, προγραμματιστικές κλπ;
Εξάλλου ακόμα και Windows να θέλεις να τρέξεις, για κάποια εξειδικευμένη εφαρμογή που είσαι αναγκασμένος να χρησιμοποιείς, μπορείς, είτε με dual boot, είτε με vmware, parallels κλπ. Μόνο στα παιχνίδια υστερεί η προσφορά, αλλά πάρε μια παιχνιδομηχανή άμα θέλεις να παίζεις ή γύρνα το στο dual boot. (Για να μην πούμε για ολόκληρο κόσμο εφαρμογών unix που είναι ένα κλικ μακριά. Άλλοι, που τρέχουν unix αρκούνται μόνο σε αυτές).
Τι ακριβώς λογισμικό σου λείπει και για ποιά χρήση; Δεν σε καλύπτει για πρόσβαση στο διαδίκτυο, mails, δημιουργία, προβολή και διαχείριση πολυμέσων (φωτογραφία, ήχος, βίντεο), εφαρμογές γραφείου όπως συγγραφή κειμένου, παρουσιάσεις και λογιστικά φύλλα;
macas November 16, 2007 @ 12:54 pm
Λοιπόν το ilife είναι για να παίζεις με multimedia. Το iWork είναι ένα πρόγραμμα περιφερειακό που δεν το ξέρει ούτε η μάνα του όπως δεν ξέρει και το εξωτικό φορμάτ των αρχείων του. Το M$Office αν εν κάνω λάθος είναι ακόμη αυτό του 2004 που σέρνεται μέσω ροζέτα.
Τι μου λείπει.
1) Ένα δυνατό πρόγραμμα επεξεργασίας κειμένου όπως το framemaker
2) Λογισμικό για ηλεκτρονικά λεξικά που χρησιμοποιώ. Υπάρχει βέβαια και για Μακ αλλά σαφώς υποδεέστερο από αυτό που υπάρχει για PC.
3) Λογισμικό VOIP κι εννοώ αυτό που χρησιμοποιώ που δεν υπάρχει για Μακ. Το ότι θα μου πεις άλλαξε κανε ράνε κλπ. τα ακούω βερεσέ. Ή υπάρχει αυτό που θέλω ή όχι.
4) Μερικές άλλες εφαρμογές που κατά καιρούς πέφτουν στα χέρια μου και δεν υπάρχουν για Μακ. π.χ. Nokia PC Suite
Βασικά μετά από πολλά χρόνια χρήσης Μακ κατέληξα στο συμπέρασμα ότι έχεις αρκετούς περιορισμούς όχι γιατί δε μπορεί να αντεπεξέλθει το λειτουργικό αλλά γιατί δεν έχεις προγράμματα και πολλές φορές οδηγούς για περιφερειακά. π.χ. web cam που δουλεύουν σαφώς λιγότερες USB από ότι σε PC.
Εξάκτινος November 16, 2007 @ 2:58 pm
=== Το iWork είναι ένα πρόγραμμα περιφερειακό που δεν το ξέρει ούτε η μάνα του όπως δεν ξέρει και το εξωτικό φορμάτ των αρχείων του. ===
Δύσκολο να μην το ξέρει ούτε η μάνα του, δεδομένου ότι είναι επίσημο λογισμικό της Apple, με εκατομύρια πωλήσεις και καλές κριτικές σε έντυπα επιπέδου New York Times και PC Magazine. Όσο για το *εξωτικό φορμάτ αρχείων του*, μπορεί και διαβάζει αρχεία Word, Excel και Powerpoint και μπορεί και σώζει σε αυτή την μορφή (όπως επίσης και pdf).
=== Το M$Office αν εν κάνω λάθος είναι ακόμη αυτό του 2004 που σέρνεται μέσω ροζέτα.===
Μόνο αν έχεις μηχάνημα Intel. Για όλα τα PPC μηχανήματα τρέχει κανονικά. Όσο για το “σέρνεται” το έχεις δοκιμάσει και σου φάνηκε αργό; Τότε γιατί όλες οι *επαγγελματικές* δοκιμές έλεγαν ότι δύσκολα καταλαβαίνεις την διαφορά από την native έκδοση (πράγμα το οποίο μπορώ να προσυπογράψω και εγώ). Ούτως ή άλλως, περσινά ξινά σταφύλια αυτά, αφού σε ενάμιση μήνα βγαίνει το νέο MS Office.
===Τι μου λείπει.
1) Ένα δυνατό πρόγραμμα επεξεργασίας κειμένου όπως το framemaker===
Ανάλογα με την χρήση που το θέλεις, μπορείς να το αντικαταστήσεις με το InDesign.
Όντως, όμως, το Framemaker είναι μια έλλειψη. Δύσκολο όμως θα την χαρακτήριζες “βασικό λογισμικό” και δύσκολα επηρεάζει τον απλό χρήστη. Πόσοι χρησιμοποιούν framemaker στο PC; Οι συντάκτες τεχνικών κειμένων και δημοσιεύσεων;
===2) Λογισμικό για ηλεκτρονικά λεξικά που χρησιμοποιώ. Υπάρχει βέβαια και για Μακ αλλά σαφώς υποδεέστερο από αυτό που υπάρχει για PC.===
Αν εννοείς ελληνικά λεξικά (ερμηνευτικά και ορθογραφικά), κυκλοφορεί κάποιο σοβαρό λεξικό έστω για Windows; Τόσο καιρό δεν έχω καταφέρει να βρώ πέρα από κάτι άθλια, προχειροφτιαγμένα προγράμματα. Είναι ντροπή της χώρας μας που δεν κυκλοφορεί κάτι όπως το λεξικό Μπαμπινιώτη ή Τ/Φ σε ηλεκτρονική μορφή ή έστω σε web service.
Στα αγγλικά λεξικά δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα.
===3) Λογισμικό VOIP κι εννοώ αυτό που χρησιμοποιώ που δεν υπάρχει για Μακ. Το ότι θα μου πεις άλλαξε κανε ράνε κλπ. τα ακούω βερεσέ. Ή υπάρχει αυτό που θέλω ή όχι.===
Ε, αυτό δεν είναι επιχείρημα. Και τα Windows δεν έχουν το BBEdit και το iPhoto τότε…
=====4) Μερικές άλλες εφαρμογές που κατά καιρούς πέφτουν στα χέρια μου και δεν υπάρχουν για Μακ. π.χ. Nokia PC Suite
Βασικά μετά από πολλά χρόνια χρήσης Μακ κατέληξα στο συμπέρασμα ότι έχεις αρκετούς περιορισμούς όχι γιατί δε μπορεί να αντεπεξέλθει το λειτουργικό αλλά γιατί δεν έχεις προγράμματα και πολλές φορές οδηγούς για περιφερειακά. π.χ. web cam που δουλεύουν σαφώς λιγότερες USB από ότι σε PC.===
Βέβαια οι Mac από το 2005 και μετά έρχονται με ενσωματωμένες webcam. Εξάλλου τίποτα δεν σε εμποδίζει να κάνεις μια έρευνα αγοράς, όπως θα κοίταγες αν είναι καλή για να την αγοράσεις δες και αν είναι συμβατή με Mac.
Το ίδιο πρέπει να κάνεις γενικά, εξάλλου. Πρόσεξες το μπάχαλο με τους drivers για Vista;
macas November 16, 2007 @ 8:30 pm
Ma8e UNIX
ambrosiac November 17, 2007 @ 10:47 am
1) Άλλο το conversion που κάνει το iwork κι άλλο native. Στο conversion χάνεις πολλά και πρέπει να ξαναφορμάρεις.
2) Το indesign ειναι πρόγραμμα σελιδοποίησης κι όχι επεξεργασίας κειμένου
3) Χρησιμοποιώ Γερμανικά λεξικά που παίζουν μεν σε Μακ αλλά η έκδοση για Μακ έχει σαφώς μικρότερες δυνατότητες από αυτή του PC.
4) Λογισμικό VOIP ζήτησα. Τι σχεση έχει το iphoto και το BBEdit που δε μου χρειάζονται? αυτά που χρειάζομαι δεν υπάρχουν. Κι αν δεν είναι επιχείρημα ότι μου χρειάζεται συγκεκριμένο πρόγραμμα με το οποίο εξοικονομώ 20 Ευρώ το μήνα τότε ποιο είναι επιχείρημα?
5) Το macmini, macpro δεν έχουν ενσωματωμένη κάμερα. Το ερώτημα όμως δεν είναι αυτό.Στα win έχω τη δυνατότητα να διαλέξω μέσα από 100 στο μακ είναι ζήτημα να παίζουν 2-3 και αυτό τον περιορισμό τον έχεις σε κάθε περιφερειακό π.χ. εκτυπωτές GDI. Για το πρόβλημα με τα κινητά κάνεις γαργάρα όπως και για το πρόβλημα με τους οδηγούς. Όσο για τα vista σε 5 μήνες θα έχουν λυθεί όλα. Η apple είναι 5 χρόνια σε αυτή την κατάσταση.
6) Αξέχασα για το word 2004. Λεξικά για ελληνικά δεν έχει. Πρέπει να τα πληρώσεις έξτρα. Επιπλέον οι κριτικές σε φόρουμ εξωτερικού φωνάζουν συνέχεια ότι σέρνεται.
Και στην τελική θα ήμουν βλάκας να πληρώσω τα διπλά για να τρέχω μέσω emulation όταν μπορώ να κάνω τη δουλειά μου με τα μισά και original.
Να έρθεις να ξαναμιλήσουμε σε 2 χρόνια όταν θα έχει βγει πλήρως το word και το OpenOffice για Μακ και θα έχει βελτιωθεί η κατάσταση σε όλους τους τομείς γιατί η apple μόλις τώρα βγαίνει από το μεταβατικό στάδιο.
Εξάκτινος November 17, 2007 @ 11:23 am
Α ναι ξέχασα. Για να παραγκωνίσεις όλα τα προβλήματα πρέπει να κρέμεσαι στα φόρουμ και να ρωτάς. Ακριβώς όπως με το linux. Οπότε θα συμφωνήσω με το novisant ” ότι τα μακ προφέρουν τα ίδια εμφράγματα με το λινουξ μόνο που το λίνουξ είναι τσάμπα”
Εξάκτινος November 17, 2007 @ 11:41 am
try this one… http://applejack.sourceforge.net/
ένα απο τα καλήτερα utility που υπάρχουν για Μακ.. και ειναι free.
Helpdesk November 19, 2007 @ 1:37 pm