Αθήναιου Βορβορυγμοί » Blog Archive » Επιστολή από την Αθήνα: τα ευρέως γνωστά ρατσιστικά στερεότυπα

Επιστολή από την Αθήνα: τα ευρέως γνωστά ρατσιστικά στερεότυπα

Θα ήταν ψέματα, αγαπητή Τσαούσα, αν ισχυριζόμουν ότι το μπλογκ σας είναι του γούστου μου. Αυτό φυσικά δεν λέει κάτι για το μπλογκ σας, μόνο για το γούστο μου λέει κάτι, όμως, σας διαβάζουν κάποιοι από τους φίλους μου και σκέφτομαι ότι εκείνοι θα βλέπουν στα γραπτά σας κάτι που διαφεύγει σε μένα κι έτσι σας διαβάζω κι εγώ. Σπανίως σχολιάζω και αναπαράγω κείμενα που θεωρώ ότι προάγουν ρατσιστικά στερεότυπα και ο λόγος είναι ότι συνήθως το θεωρώ χάσιμο χρόνου να συνομιλώ με ανθρώπους που έχουν αντικαταστήσει τα φαιά κύτταρα του εγκεφάλου τους με στόκο και έχουν αντικαταστήσει τη σκέψη με το ρατσιστικό μίσος. Ωστόσο, θεωρώ ότι η δική σας περίπτωση δεν εμπιπτει στην κατηγορία “στόκος έμπλεος ρατσιστικού μίσους” και δεν το θεωρώ απλά, είμαι βέβαιη ότι δεν μισείτε κάποιους, τους Εβραίους εν προκειμένω. Είμαι σιγουρότατη ότι αναπαράγετε όλα αυτά τα τρομακτικά ρατσιστικά στερεότυπα εν αγνοία σας και στην επιθυμία σας, ίσως, να αναμετρηθείτε με μια πολύ μεγάλη παράδοση σάτιρας στην οποία έχουν διαπρέψει κατεξοχήν άτομα εβραϊκής καταγωγής, τί ειρωνεία!

Μου ήρθε όμως στο μυαλό μια εικόνα από το μελλον, ποιο μέλλον δηλαδή; Μια εικόνα από το αύριο κιόλας: ένα πιτσιρίκι περιηγείται στο διαδίκτυο, ψάχνοντας πώς γράφεται το επίρρημα “ευρέως” και πέφτει στο δικό σας κείμενο, μέσα στο χιουμοριστικό και δημοφιλές μπλογκ ενός καθόλα κανονικού και καθημερινού ανθρώπου, χωρίς να υπάρχει ένας αντίλογος. Και όχι μόνο δεν υπάρχει αντίλογος αλλά διαβάζει σχολιαστές που σας συγχαίρουν για το κείμενό σας και σπεύδουν κι αυτοί να καταθέσουν τα πάθη τους από όλους τους Εβραίους της Ελλάδος, με αποκορύφωμα την κυριούλα που κάνει μπίζνες (ουάου) at face value και οι Εβραίοι είναι οι μόνοι που ζητάνε συμβόλαιο για να συνεργαστούν μαζί της ενώ ο καλόκαρδος χριστιανός, συμπατριώτης αρκείται στο λογο της! Είδες τί κάνει το άτιμο το λάδι στην κολυμπήθρα; Ίσαμε που χαζεύει και τις μπιζνες γουήμεν…

Σας ευχαριστώ πολύ λοιπόν που μου δίνετε την ευκαιρία αυτόν τον αντίλογο να επιχειρήσω να τον αρθρώσω εγώ και να τον αφήσω να πλέει, μαζί με τη διαμαρτυρία μου και δίπλα στο δικό σας κείμενο, στον ωκεανό του διαδικτύου, έτσι για το αρχείο, που λένε…

Το κείμενό σας ξεκινάει με μια σπαρταριστή - ως προς την πρόθεση- αφήγηση: διαγωνίζεστε με άλλη μια γυναίκα για μια θέση εργασίας. Τυχερή εκείνη που διαγωνιζόταν μαζί σας για δουλειά και για όχι κάποιο τίτλο ομορφιας αφού “με τη μεγάλη μύτη” που έχουν όλοι οι Εβραίοι (το αναφέρετε κι εσείς στο κείμενό σας) άντε να τσιμπήσεις κανα μπιφτέκι, όχι να κερδίσεις διαγωνισμό ομορφιάς… Μας περιγράφετε λοιπόν μια υστερική και δόλια συμπεριφορά την οποία εσείς και μόνον εσείς αποδίδετε στην εβραϊκή της καταγωγή αφού η ίδια η Εβραία με τη μεγάλη μύτη, στη δική σας αφήγηση, δεν την επικαλείται καν για να κερδίσει τη θέση εργασίας για την οποία διαγωνιζόταν μαζί σας! Εσείς όμως το ξέρετε και είστε σίγουρη: φέρεται έτσι επειδή είναι Εβραία, όχι γιατί είναι μια κακομαθημένη γυναίκα. Είναι Εβραία, δηλαδή εξ ορισμού κακή. Το στερεότυπο του κακού Εβραίου που αναπαράγετε, είναι παμπάλαιο, ξέρετε. Δεν μας είπατε κάτι καινούργιο… Συχνά κάποιοι το ανάγουν στην ελληνορωμαϊκή αρχαιότητα. Θα διαφωνίσω. Τόσο οι Έλληνες όσο και οι Ρωμαίοι είχαν πολιτικές και πολιτισμικές διαφορές με τους Εβραίους. Ειδικά για τους Έλληνες που λάτρευαν το τέλειο σώμο, ο οικειοθελής ακρωτηριασμός δλδ η περιτομή, ήταν κάτι το αδιανόητο. Ας πούμε ότι οι Εβραίοι απλά τους την έδιναν είτε εξαιτίας των εθίμων του που τα έβρισκαν αηδιαστικά και ακατανόητα είτε γιατί ήταν πεταχτούληδες και όλο στασίαζαν στη ρωμαϊκή κυριαρχία, οι άτιμοι!

Το στερεότυπο του κακού Εβραίου όμως αποκρυσταλλώνεται και ιδεολογικοποιείται στις χριστιανικές διδαχές, οι Χριστιανοί αναπτύσσουν μια μανία με τους Εβραίους στους οποίους αποδίδουν ό,τι μπορεί κανείς να φανταστεί. Και τώρα δεν μιλάμε για τον απλό, αμόρφωτο λαό. Πιο γνωστά και σκληρά κείμενα είναι αυτά του Αγίου Ιωάννη του Χρυσοστόμου τα οποία χρησιμοποιήθηκαν κατά κόρον, ακόμα και στον 20οαι για να δικαιολογηθεί η γενοκτονία από τους Ναζί. Και πάλι όμως, διαβάζοντας τον Ιωάννη τον Χρυσόστομο δεν μπορείς να μιλάς για ρατσιστικό μίσος γιατί μέχρι το διάταγμα του Φερδινάνδου της Ισπανίας με το οποίο εκδιώχθηκαν οι Εβραίοι από την Ιβηρική Χερσόνησσο και έφτασαν μέχρι και στον τόπο μας για να συναντήσουν τις αρχαίες εβραϊκές κοινότητες του ελληνικού χώρου, δεν γινόταν καμία αναφορά στο αίμα, στη ράτσα. Στο διάταγμα αυτό είναι που για πρώτη φορά οι Εβραίοι κατονομάζονται ως “φυλή” με τις γνωστές συνέπειες. Εν ολίγοις, κομίζετε γλαύκα στας Αθήνας. Δεν είστε η πρώτη η οποία στο πρόσωπο κάποιας Εβραίας είδατε το απόλυτο κακό, δεν είστε η πρώτη που μια ανθρώπινη συμπεριφορά την αποδίδετε στο αίμα και όχι στην οικογενειακή ανατροφή ή στην ατομική ιδιοσυγκρασία. Σας έχουν προλάβει παπάδες χωριών και πόλεων, η αγέλη όπως λέτε κι εσείς, ο ίδιος ο Αδόλφος. Μόνο που όταν ο Χίτλερ έγραφε πανομοιότυπα πράγματα, με πανομοιότυπο ύφος στο “Ο Αγών μου”, τον είπαμε ρατσιστή, τώρα που το κάνετε εσείς με τον ίδιο και απαράλλακτο τρόπο θέλετε να αναγνωρίσουμε ότι κάνετε σάτιρα. Την πρόθεση την αναγνωρίζω, ας το δηλώσω άλλη μια φορά, δεν βλάπτει!

Αυτό όμως που έχω πραγματικά βαρεθεί να διαβάζω είναι οι ηθελημένες παρανοήσεις ανάμεσα στους Εβραίους και στο Ισραήλ. Όλοι οι Εβραίοι δεν είναι πολίτες του Ισραήλ. Επιτέλους! Αλλά και το Ισραήλ είναι κράτος το οποίο αντίθετα από αυτό που εσείς ισχυρίζεστε στο ποστ σας δεν ιδρύθηκε παράνομα. Κανείς δεν πήγε να καταλάβει κάποιο χώρο, να εγκαταστήσει τροχόσπιτα και να ιδρύσει κιμπούτς, όπως το γράφετε. Τί ιδέα! Το Ισραήλ ιδρύθηκε όπως όλα τα υπόλοιπα κράτη από τον ΟΗΕ. Μάλιστα η πρώτη απόφαση του ΟΗΕ προέβλεπε την παράλληλη ίδρυση Παλαιστινιακού κράτους, κάτι που οι Παλαιστίνιοι απέρριψαν. Δεν τα ξέρετε αυτά; Κι αν δεν τα ξερετε πώς αισθάνεστε άνετα να γράφετε τέτοια πράγματα για τους Εβραίους συμπολίτες σας;

Αναφέρετε στα σχόλια ότι μόνο το 2% των Ισραηλινών είναι υπέρ της ειρήνης. Και σε αυτό κάνετε λάθος. Στην πραγματικότητα και ο ίδιος ο σημερινός πρωθυπουργός του Ισραήλ, ο σκληρότατος Νετανιάχου υπέρ της ειρήνης τάσσεται, δεν έχει δηλώσει ποτέ ότι δεν θέλει την ειρήνη. Όλοι είναι υπέρ της ειρήνης απλώς συζητούν του όρους και τον τρόπο που θα την καταφέρουν. Και η Χαμάς που ζώνει παιδάκια με βόμβες και τα στέλνει να εκραγούν μέσα σε εστιατόρια, υπέρ της ειρήνης είναι. Και στην τελική, δεν καταλαβαίνω γιατί αναγνωρίζετε στην Ελλάδα το δικαίωμα να προασπίζεται την εθνική της κυριαρχία και όχι στο Ισραήλ. Δεν είναι παράνομο κράτος το Ισραήλ όπως λανθασμένα ισχυρίζονται αρκετοί μαζί μ’αυτούς κι εσείς. Τελειώνετε πλέον με αυτό γιατί δεν συνιστά σοβαρό πολιτικό επιχείρημα και μην μου πείτε ότι κάνετε σάτιρα στην οποία τα σοβαρά επιχειρήματα δεν χωρούν γιατί το σχόλιό σας με το οποίο απαντάτε στον σχολιαστή που χαρακτήρισε το κείμενό σας αισχρό, μια χαρά σοβαρό ήταν, εκεί σας κόπηκε η πλάκα. Γιατί άραγε; Όταν όμως διαπιστώνω ότι αρκετοί άνθρωποι στο ίδιο το Ισραήλ, απλοί πολίτες, διανοούμενοι και αξιωματούχοι ακόμα, προσπαθούν να συζητήσουν επιδεικνύοντας πρωτίστως κατανόηση προς τον αντίπαλο και κυρίως χωρίς να μισούν ο ένας τον άλλον, εσείς που ζείτε στην Αθήνα, στην ωραία ηλιόλουστη Ελλάδα, στην ωραιότερη χώρα του κόσμου που λένε και οι διαφημίσεις, τί λόγο έχετε να μισείτε τόσο μα τόσο πολύ τους Ισραηλινούς; Χαλόοου;! Όλα καλά;

Η συμπεριφορά του Ισραήλ προς τους Παλαιστινίους είναι η τυπική συμπεριφορά των δυνατών και κατακτητών (τουλάχιστον στα εδάφη που κατέχει μετά από τον πόλεμο) στους κατακτημένους: σκληρή και απάνθρωπη. Μήπως στ’αλήθεια θεωρείτε τους Ισραηλινούς περιούσιους και περιμένετε από αυτούς να συμπεριφέρονται ως υπεράνθρωποι ή ως άγιοι; Άνθρωποι είναι. Κάνουν λάθη, φανατίζονται και ξέρετε, είναι σε εμπόλεμη κατάσταση, έχουν αληθινό πόλεμο στο Ισραήλ και στους πολέμους ναι γίνονται αίσχη και στην Παλαιστίνη ναι, γίνονται αίσχη, δεν καταλαβαίνω όμως γιατί απαιτείτε κάθε Εβραίος επί της γης και ειδικά κάποιος συμπολίτης σας, να λογοδοτεί για τα αίσχη. Κανατε το ίδιο με όλους τους Χριστιανούς της γης για τα αίσχη του Μπους; Πιάσατε κάποια Κυριακή τη γιαγιά σας από το γιακά, πριν πάει στην εκκλησία για να την καθυβρίσετε επειδή ο Μπους άκουσε τον Θεό να του λέει να βομβαρδίσει το Ιράκ; Γιατί ζητάτε από τον ΚΑΘΕ Εβραίο το λόγο γιαυτά που γίνονται στο Ισραήλ; Γιατί του ζητάτε καν να λάβει θέση, να τοποθετηθεί;

Δεν θα διαμαρτυρόμουν γιαυτά που γράφετε για το Ισραήλ, ούτε η πρώτη είστε ούτε η τελευταία. Ωστόσο, θεωρώ εξαιρετικά σημαντικό για την υπόθεση της ειρήνης να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Όσο αναπαράγετε αντισημιτικά στερεότυπα αιώνων τα οποία ηθελημένα τα δικαιολογείτε ανάγοντάς τα στην πολιτική κατάσταση στη Μέση Ανατολή των τελευταίων πενήντα μόλις χρόνων, το μόνο που καταφέρνετε είναι να προάγετε το ρατσισμό, όχι την ειρήνη. Τώρα για το αν οι Εβραίοι είναι ιδιαζόντως εύθικτοι, δεν ξέρω αν είναι όντως έτσι. Σε μένα το ίδιο εύθικτοι φαίνονται οι χοντροί, οι καπνιστές, οι ομοφυλόφιλοι, οι Ολυμπιακοί, οι Παναθηναϊκοί, οι οικολόγοι, οι φιλόζωοι, οι γκουρμέδες, οι πότες, οι φιλόμουσοι.

Κάποιοι θα πουν ότι το κακώς απαντώ σ’αυτό το κείμενο ότι απλά κάνετε σάτιρα και ότι αν τα ίδια πράγματα τα έλεγε ο Γούντυ Άλλεν θα γελούσαμε και ότι αμάν πια με αυτή την πολιτική ορθότητα και τη φιλοεβραϊκή προπαγάνδα! Καταρχάς ο Γούντυ Άλλεν δεν χρησιμοποιεί αντισημιτικά στερεότυπα ή λιβέλλους αίματος για να κάνει πλάκα. Σατιρίζει την ίδια τη δομή των εβραϊκών κοινωνιών και το πώς αυτές γίνονται καταπιεστικές για τα μέλη τους. Δεν κάνει πλάκα με αναφορές στο αίμα γιατί απλώς δεν έχει πλάκα γιατί αν το έκανε δεν θα ήταν ο Γούντυ Άλλεν αλλά ένας φαιδρός αντισημίτης. Ακόμα θα μου πείτε πως μια σατιρική αναφορά σ’ενα γεγονός όταν χύνεται αίμα - ποιο αίμα χύθηκε αλήθεια, για ταπεράκια και σάλτσες μιλούσατε εκτός αν τη δική σας περιπέτεια με την Εβραία την ταυτίζετε με το δράμα του Παλαιστινιακού λαού! Ώπα! Μήπως αράξουμε λίγο στα κυβικά μας;- δεν μας κάνει επικριτικούς απέναντι στα άτομα αλλά στην αγέλη; Σοβαρά; Οι ανθρωποι που έχουν σφαγιαστεί στους αιώνες επειδή κάποιοι όπως κι εσείς θεωρούσαν ότι ήταν οι φορείς του κακού μόνο και μόνο επειδή ήταν Εβραίοι, ότι η θρησκεία τους μετέτρεπε σε κάτι άλλο, τους αφαιρούσε την ανθρώπινη ιδιότητα, είχαν όνομα, δεν ήταν αγέλη. Ο καθένας από αυτούς είχε να σας πει μια ιστορία για τη ζωή του, όσο την έζησε.

Ξεκίνησα να γραφω αυτο το κείμενο με την πρόθεση να κάνω πλάκα αλλά όπως γίνεται σ’αυτές τις περιπτώσεις, μία ώρα μετά αισθάνομαι χάλια. Το ρατσισμό δεν μπορώ να τον αφομοιώσω με τίποτα και ειδικά όταν γίνεται με το πρόσχημα της σάτιρας ακόμα κι όταν τα άτομα που τον αναπαράγουν δεν έχουν κακή πρόθεση. Μόνο που σ’αυτή τη ζωή, στην ίδια την Ιστορία, δεν μετράνε οι προθέσεις αλλά τ’αποτελέσματα. Και μέχρι σήμερα, μετρούμε θύματα των αντιλήψεων που καταγράψατε για πλάκα. Είναι αυτονόητο ότι θεωρώ δικαίωμα του καθενός να διακηρύσσει αύριο ως αλήθεια το ανέκδοτο που καταγράψατε “για πλάκα” εσείς σήμερα. Απλώς με αυτό το κείμενο ασκώ το δικό μου δικαίωμα να αντιστέκομαι σ’αυτές ακριβώς τις αντιλήψεις και να διαμαρτύρομαι γιαυτές κι ως τέτοιο να το εκλάβετε. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.

Με φιλικούς χαιρετισμούς

Αθήναιος

Υ.Γ. Προς πιθανούς σχολιαστές: μην περάσει από το μυαλό κανενός να βρίσει ή να χαρακτηρίσει την Τσαούσα με τον οποιοδήποτε τρόπο. Τα υβριστικά ή τα κατά την κρίση μου παρανοϊκά σχόλια απλώς θα διαγράφονται.

This entry was posted on Tuesday, November 10th, 2009 at 10:31 pm and is filed under Βορβορυγμοί. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. Both comments and pings are currently closed.

129 Comments

Αν ασχολούμασταν με ό,τι μαλακία* γράφει ο καθένας στο ίντερνετ, δεν θα μας έμενε χρόνος για τίποτα…
*το μαλακία θεωρείται βρισιά ή χαρακτηρισμός; γιατί το εννοώ χαϊδευτικά

ΝΚΦ November 10, 2009 @ 11:26 pm
Ρε φίλε, για να γράψεις το κείμενο σου χρειαζόσουν εμένα;
Εγώ δεν μπαίνω καν στον κόπο να διαβάσω το κείμενο σου, κι εσύ περίμενες εμένα για να εμπνευστείς.
Καλά σου γράφει ο φίλος από πάνω.
Ασχολήσου με τις δικές σου μαλακίες.

Άντε, αγάπη μου, ναι;

tsaousa November 10, 2009 @ 11:33 pm
Όχι έχω γράψει και για άλλους που φέρουν τις ίδιες απόψεις με σας. Τον Πλεύρη ας πούμε και έχω υπερασπιστεί με πάθος το δικαίωμά του στο να λέει ό,τι θέλει. Ό,τι έκανα και για σας δλδ. Κι εδώ μέσα είμαστε και φερόμαστε κουλ. Γενικά.

Αθήναιος November 10, 2009 @ 11:38 pm
Σε παρακαλώ δηλαδή κυρία μου: δεν έχει δικαίωμα να ανοίγει ο κάθε άσχετος ή άσχετη ένα blog να διαλαλεί την άγνοιά του και την ημιμάθειά του; Άνθρωποι είναι κι αυτοί, να μην ξεράσουν κάπου τον ρατσισμό τους;

Προχτές μου ανέβηκε η πίεση με συνομιλητή στου Λαϊνά στο fb, ο οποίος έπασχε από σοβαρή περίπτωση επιλεκτικής αρχαιοπληξίας και επικαλούτο το Lost Symbol ως πραγματεία στην πολιτική σκέψη των πατέρων των ΗΠΑ. Μέχρι που αναρρωτήθηκα: ποιό το νόημα να τα βάζει κανείς με ηλίθιους σε τελική ανάλυση;

λ:ηρ November 10, 2009 @ 11:47 pm
Βρε άντε να ζήσεις!
Σε φαντάζομαι σκευρωμένο και αγάμητο.

tsaousa November 11, 2009 @ 12:03 am
Επαναλαμβάνω ότι στα σχόλια μόνο η κυρία έχει δικαίωμα να εκφράζεται όπως θέλει. Απλώς με στεναχωρεί λίγο που για άλλη μια φορά επιβεβαιώνεται η άποψη ότι η απάντηση στο ρατσιστικό λόγο πάντα φαντάζει πιο σοβαρή από τον ίδιο τον λογο σε βαθμό που όλοι να καταλήγουν ν’αναρωτιούνται γιατί να απαντάει κανείς.

Αθήναιος November 11, 2009 @ 12:10 am
Μα το χιούμορ εδώ και χρόνια χρησιμοποιείται ως φέρον υλικό για τον ρατσισμό. Σε τελική ανάλυση σου λέει ο άλλος/άλλη, πλάκα κάναμε. Οι ευαισθησίες όσον αφορά την κατάχρηση (έστω και χιουμοριστική) των στερεοτύπων, είναι θέμα καλλιέργειας και ουσιαστικής παιδείας. Ποιός την έχασε για να την βρεί ο τυχαίος ιστολόγος;

λ:ηρ November 11, 2009 @ 12:16 am
Δεν υπήρχε ούτε μία χιουμοριστική φράση στο ποστ αυτό. Ούτε μία όμως.

Αθήναιος November 11, 2009 @ 12:23 am
Και μετά μου λες κατά του hate speech legislation. Ορίστε, μπες σε διάλογο τώρα.
(Για μένα το γραψε, μη μασάτε).

e-lawyer November 11, 2009 @ 12:24 am
Σχετικά με τα ταπεράκια, ένας Ελβετός σκάρωσε την εξής ιστορία:

In Andorra lebte ein junger Mann, den man für einen Juden hielt. Zu erzählen wäre die vermeintliche Geschichte seiner Herkunft, sein täglicher Umgang mit den Andorranern, die in ihm den Juden sehen: das fertige Bildnis, das ihn überall erwartet. Beispiels- weise ihr Mißtrauen gegenüber seinem Gemüt, das ein Jude, wie auch die Andorraner wissen, nicht haben kann. Er wird auf die Schärfe seines,. Intellektes verwiesen, der sich eben dadurch schärft, notgedrungen. Oder sein Verhältnis zum Geld, das in Andorra auch eine große Rolle spielt: er wußte, er spürte, was alle wortlos dachten; er prüfte sich, ob es wirklich so war, daß er stets an das Geld denke, er prüfte sich, bis er entdeckte, daß es stimmte, es war so, in der Tat, er dachte stets an das Geld. Er gestand es; er stand dazu, und die Andorraner blickten sich an, wortlos, fast ohne ein Zucken der Mundwinkel. Auch in Dingen des Vaterlandes wußte er genau, was sie dachten; sooft er das Wort in den Mund genommen, ließen sie es liegen wie eine Münze, die in den Schmutz gefallen ist. Denn der Jude, auch das wußten die Andorraner, hat Vaterländer, die er wählt, die er kauft, aber nicht ein Vaterland wie wir, nicht ein zugeborenes, und wiewohl er es meinte, wenn es um andorranische Belange ging, er redete in ein Schweigen hinein, wie in Watte. Später begriff er, daß es ihm offenbar an Takt fehlte, a, man sagte es ihm einmal rundheraus, als er, verzagt über ihr Verhalten, geradezu leidenschaftlich wurde. Das Vaterland gehörte den andern, ein für allemal, und daß er es lieben könnte, wurde von ihm nicht erwartet, im Gegenteil, seine beharrlichen Versuche und Werbungen öffneten nur eine Kluft des Verdachtes; er buhlte um eine Gunst, um einen Vorteil, um eine Anbiederung, die man als Mittel zum Zweck empfand auch dann, wenn man selber keinen möglichen Zweck erkannte. So wiederum ging es, bis er eines Tages entdeckte, mit seinem rastlosen und alles zergliedernden Scharfsinn entdeckte, daß er das Vaterland wirklich nicht liebte, schon das bloße Wort nicht, das jedesmal, wenn er es brauchte, ins Peinliche führte. Offenbar hatten sie recht. Offenbar konnte er überhaupt nicht lieben, nicht im andorranischen Sinn; er hatte die Hitze der Leidenschaft, gewiß, dazu die Kälte seines Verstandes, und diesen empfand man als eine immer bereite Geheimwaffe seiner Rachsucht; es fehlte ihm das Gemüt, das Verbindende; es fehlte ihm, und das war unverkennbar, die Wärme des Vertrauens. Der Umgang mit ihm war anregend, ja, aber nicht angenehm, nicht gemütlich. Es gelang ihm nicht, zu sein wie alle andern, und nachdem er es umsonst versucht hatte, nicht aufzufallen, trug er sein Anderssein sogar mit einer Art von Trotz, von Stolz und lauernder Feindschaft dahinter, die er, da sie ihm selber nicht gemütlich war, hinwiederum mit einer geschäftigen Höflichkeit überzuckerte; noch wenn er sich verbeugte, war es eine Art von Vorwurf, als wäre die Umwelt daran schuld, daß er ein Jude ist -

Die meisten Andorraner taten ihm nichts. Also auch nichts Gutes.

Auf der andern Seite gab es auch Andorraner eines freieren und fortschrittlichen Geistes, wie sie es nannten, eines Geistes, der sich der Menschlichkeit verpflichtet fühlte. sie achteten den Juden, wie sie betonten, gerade um seiner jüdischen Eigenschaften willen, Schärfe des Verstandes und so weiter. Sie standen zu ihm bis zu seinem Tode, der grausam gewesen ist, so grausam und ekelhaft, daß sich auch jene Andorraner entsetzten die es nicht berührt hatte, daß schon das ganze Leben grausam war. Das heißt, sie beklagten ihn eigentlich nicht, oder ganz offen gesprochen - sie vermißten ihn nicht - sie empörten sich nur über jene, die ihn getötet hatten, und über die Art, wie das geschehen war, vor allem die Art.

Man redete lange davon. Bis es sich eines Tages zeigt, was er selber nicht hat wissen können, der Verstorbene, daß er ein Findelkind gewesen, dessen Eltern man später entdeckt hat, ein Andorraner wie unsereiner -

Man redete nicht mehr davon. Die Andorraner aber, sooft sie in den Spiegel blickten, sahen mit Entsetzen, daß sie selber die Züge des Judas tragen, jeder von ihnen.

Du sollst dir kein Bildnis machen, heißt es, von Gott. Es dürfte auch in diesem Sinne gelten. Gott als das Lebendige in jedem Menschen, das, was nicht erfaßbar ist. Es ist eine Versündigung, die wir, so wie sie an uns begangen wird, fast ohne Unterlaß wieder begehen -

Ausgenommen wenn wir lieben.

Μαύρο πρόβατο November 11, 2009 @ 12:24 am
Φυσικά και το έγραψα ΚΑΙ για σένα ως απόδειξη ότι υπάρχουν και άλλοι τρόποι για να αντιμετωπιστεί η προκατάληψη.

Αθήναιος November 11, 2009 @ 12:25 am
Άρα συμφωνούμε απλώς ότι υπάρχουν πολλοί ανεπιτυχείς τρόποι.

e-lawyer November 11, 2009 @ 12:26 am
Τί πάει να πει ανεπιτυχής; Πείθεται η τσαούσα ότι αναπαράγει μεταξύ άλλων λίβελλο αίματος; Καλή προθεση έχει: να σατιρίσει. Δεν με ενδιαφέρει η τσαούσα ή οι σχολιαστές της που είναι της ίδιας αισθητικής σχολής αλλά οι άλλοι, οι περαστικοί που θα διαβάσουν το ποστ. Δλδ πώς κρίνεις την αποτελεσματικότητα; Διαβάζει η τσαούσα το ποστ κι αμέσως καταλαβαίνει το λάθος της;

Αθήναιος November 11, 2009 @ 12:32 am
Μαύρο Πρόβατο, πού τη βρήκες την ιστορία; Τη διάβασα τσάτρα-πάτρα. Κυκλοφορεί ένα “εβραϊκό” ανέκδοτο. Φέρνει η Ανδόρρα στον ΟΗΕ προς ψηφιση το resolution ότι η γη είναι επίπεδη επειδή οι Ισραηλινοί την ισοπέδωσαν και περνάει με 120 ψήφους υπέρ, 15 κατά και 20 αποχές.

Αθήναιος November 11, 2009 @ 12:42 am
Μαξ Φρίς - θα τρίζουνε τα κοκαλάκια του

Μαύρο πρόβατο November 11, 2009 @ 12:45 am
[...] Αθήναιου Βορβορυγμοί » Blog Archive » Επιστολή από την Αθήνα… http://www.greekgastronomer.com/?p=1268 – view page – cached Θα ήταν ψέματα, αγαπητή Τσαούσα, αν ισχυριζόμουν ότι το μπλογκ σας είναι του γούστου μου. Αυτό φυσικά δεν λέει… Read moreΘα ήταν ψέματα, αγαπητή Τσαούσα, αν ισχυριζόμουν ότι το μπλογκ σας είναι του γούστου μου. Αυτό φυσικά δεν λέει κάτι για το μπλογκ σας, μόνο για το γούστο μου λέει κάτι, όμως, σας διαβάζουν κάποιοι από τους φίλους μου και σκέφτομαι ότι εκείνοι θα βλέπουν στα γραπτά σας κάτι που διαφεύγει σε μένα κι έτσι σας διαβάζω κι εγώ. Σπανίως σχολιάζω και αναπαράγω κείμενα που θεωρώ ότι προάγουν ρατσιστικά στερεότυπα και ο λόγος είναι ότι συνήθως το θεωρώ χάσιμο χρόνου να συνομιλώ με ανθρώπους που έχουν αντικαταστήσει τα φαιά κύτταρα του εγκεφάλου τους με στόκο και έχουν αντικαταστήσει τη σκέψη με το ρατσιστικό μίσος. Ωστόσο, θεωρώ ότι η δική σας περίπτωση δεν εμπιπτει στην κατηγορία “στόκος έμπλεος ρατσιστικού μίσους” και δεν το θεωρώ απλά, είμαι βέβαιη ότι δεν μισείτε κάποιους, τους Εβραίους εν προκειμένω. Είμαι σιγουρότατη ότι αναπαράγετε όλα αυτά τα τρομακτικά ρατσιστικά στερεότυπα εν αγνοία σας και στην επιθυμία σας, ίσως, να αναμετρηθείτε με μια πολύ μεγάλη παράδοση σάτιρας στην οποία έχουν διαπρέψει κατεξοχήν άτομα εβραϊκής καταγωγής, τί ειρωνεία! Read less [...]

Pingback Twitter Trackbacks for Αθήναιου Βορβορυγμοί » Blog Archive » Επιστολή από την Αθήνα: τα ευρέως γνωστά ρατσιστικά στερεότυπα [greekgastronomer.com] on Topsy.com November 11, 2009 @ 12:56 am
Σόρρυ αλλά γέλασα τρελά μ’αυτό το σχόλιο στο twitter

svathis Ο Αθήναιος χτυπά την συλλογική μαλακία που δέρνει μερικούς ελληναράδες και φυσικά ηττάται διότι η μαλακία είναι αήττητη

Αθήναιος November 11, 2009 @ 1:00 am
Ναι μωρέ, έχετε δίκιο .
Ας τους αφήσουμε να ξεσκίζουν τους Παλαιστίνιους και να μην κάνουμε ούτε πλάκα μαζί τους, μη μας πούνε ρατσιστές.

Ξεκελειδώστε τα κολλημένα στις ετικέτες μυαλά σας, μπας και τσουλήσει αυτός ο κόσμος.
Άντε γεια τώρα, εκτονωθείτε όπως βολεύεστε.

Περάστε να δείτε την ανάρτηση που θα ανεβάσω για τους γύφτους.

tsaousa November 11, 2009 @ 1:03 am
Κυρία μου φοβάμαι πως οι Παλαιστίνοι ζουν ακόμα σ’αυτό το χάλι γιατί ακριβώς τους υπερασπίζονται με τον τρόπο που το κάνετε εσείς: στην πλάκα.

Αθήναιος November 11, 2009 @ 1:05 am
Εγώ πάλι λέω ότι οι Παλαιστίνιοι βασανίζονται επειδή υπάρχουν κάτι σοβαροί σαν εσάς…

tsaousa November 11, 2009 @ 1:12 am
Κι επειδή με το μισό μισθό που σας υπάρπαξε η Ελληνίδα Εβραία (με τη μεγάλη μύτη) εξοπλίστηκε καλύτερα ο ισραηλινός στρατός, μην τα ξεχνάμε αυτά.

Αθήναιος November 11, 2009 @ 1:16 am
Κύριε, σοβαρέ γελοίε, μυθοπλασία είναι.
Κύριε, σοβαρέ γελοίε, και βίωμα να το είχα, μισή- μισή την κάναμε τη δουλειά.
Με αυτό το σκεπτικό κι εγώ της έφαγα τον μισό μισθό.
Σοβαρέ γελοίε αναγνώστη, ξετυφλώσου όταν διαβάζεις.

Άντε, σου εύχομαι όνειρα γλυκά και να δεις στον ύπνο σου το ολοκαύτωμα.
Το συχωροχάρτι τους. Για κάτι μυαλά σοβαρά σαν τα δικά σου.

Θα βρεις τοίχο, πάρτο αλλιώς.

tsaousa November 11, 2009 @ 1:24 am
Κοιτάξτε, μην κάνετε τον καραγκιόζη εδώ μέσα, αφενός γιατί δεν σας παίρνει, αφετέρου δεν το έχω σε τίποτα να το γυρίσω στις χριστοπαναγίες, να σας κοπεί η ντε μεκ μαγκιά μαχαίρι.

Εδώ μέσα είστε φιλοξενούμενη, σε μένα μόνο απευθύνεστε. Σ’αυτούς που έρχονταν και υπερθεμάτιζαν, δεν είπατε τίποτα για μυθοπλασία μόνον απαντούσατε σοβαρά για τις αγέλες των Εβραίων και το αίμα που τρέχει. Τελείωσε η πλάκα ΣΑΣ. Εδώ μέσα ασχολούμαι με ρατσιστικές απόψεις για να τις κάνω φύλλο-φτερό. Οι ίδιοι οι φορείς τους μου είναι αδιάφοροι, δεν τους θεωρώ καν ανθρώπους για να ασχοληθώ πιο πολύ. Το κείμενο δεν το έγραψα να απαντήσω σε σας γιατί σας θεωρώ αμελητέα ποσότητα. Στον κόσμο μου, άνθρωποι σαν και σας δεν υπάρχουν γιατί είστε γνήσιος εκφραστής μιας Ελλάδας που σιχαίνομαι και με φέρνει στη μαύρη απελπισία με την αμορφωσιά της, τη βαθιά της προκατάληψη και την κτηνώδη της χυδαιότητα.

Μην κολακεύεστε λοιπόν, δεν ασχολήθηκα με σας. Το κείμενο το έγραψα γιατί έχω σιχαθεί να κάνω google τη λέξη Εβραίος και να βλέπω ρατσιστικά ξερατά σαν κι αυτά που γράψατε ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ.

Άλλο ένα γελοίο και άσχετο σχόλιο και σας πετούν έξω οι ηλεκτρονικοί μπράβοι.

Αθήναιος November 11, 2009 @ 1:46 am
Είναι θλιβερό το κείμενο.
Είναι τόσο ανόητο να βάζεις σε κατηγορίες τους αλλους με βάση την θρησκεία τους ή την παράδοσή τους και να αναπτύσσεις θεωρίες επειδή νομίζεις ότι τα ξέρεις όλα για αυτούς ενώ δεν ξέρεις παρά την τύφλα σου.

p November 11, 2009 @ 1:52 am
Τα σχόλια μπαίνουν σε moderation μέχρι αύριο το πρωί.

Αθήναιος November 11, 2009 @ 1:56 am
Αχ, μη μου συγχύζεστε, θα σκιστεί το καλσόν σας.

tsaousa November 11, 2009 @ 2:48 am
Σιχαμερό και δυστυχώς ο βόθρος που λέγεται Internet είναι γεμάτος από τέτοια.
Προηγουμένως έπεσα σε ένα βοθρομπλόγκιο που παραπονιέται γιατί «βεβηλώθηκε» ένα μνημείο του ένδοξου ελληνισμού στη Δράμα (ματιά στον λ) και δεν άγγιξαν το μνημείο του ολοκαυτώματος! και τι βεβήλωση; ένα γκραφίτι έγραψε ένας πιτσιρικάς. Δεν βάζω λινκ, μη του κάνουμε και διαφήμιση.
Για όλα φταίνε αυτοί οι άτιμοι οι Ε., η μαλακία που τους δέρνει δεν έχει καμία σχέση! Και το κράτος του Ι. είναι ευκαιρία για να ξεράσουν όλο τον αντισημιτισμό τους. (επίτηδες βάζω αρχικά για να μην τραβήξουν όλα τα φασιστόμουτρα από δω). Στη χώρα μου ο νόμος τιμωρεί τέτοιες εκδηλώσεις μίσους, αλλά δεν νομίζω ότι ρυθμίζει το πρόβλημα.
Τέλος πάντων, πρώτη φορά διαβάζω κείμενό σου, βρε κορίτσι μου, που με στενοχωρεί. Περνάω συχνά από δω, μου αρέσει ο τρόπος που γράφεις. Δεν πειράζει, πρέπει να τους κράζουμε γιατί έχουν σηκώσει άγρια κεφάλι.
Πριν μερικούς μήνες είχα πιαστεί με κάτι εθνίκια (ομοιοκαταληξία με καθίκια) στη χώρα σας που γράφουν ασυναρτησίες και το κακό είναι ότι τις πιστεύουν κιόλας. Είναι κι αυτό από τα παράδοξα των Ελλήνων, που έχουν μετανάστες παντού και λογικά θα έπρεπε να ξέρουν τη θα πει ξενοφοβία. Ή μήπως κάνουν ότι δεν ξέρουν;
Bonne nuit, tout de même et ne laissons pas les chiens trop aboyer, ils finiront par nous mordre !

Nicolas November 11, 2009 @ 3:30 am
Η μαλακία είναι αήττητη όπως είπε και ο σχολιαστής στο τούιτερ αλλά δε νομίζω ότι ηττηθήκατε αγαπητέ Αθήναιε - ακόμη και να μην έχει διαβάσει κανείς το κείμενο της εν λόγω “κυρίας” (αρνούμαι, δεν το διαβάζω) καταλαβαίνει από τα σχόλια της εδώ το βάθος της ανοησίας. Ούτε στο δημοτικό σχολείο τέτοιο επίπεδο….

annabooklover November 11, 2009 @ 8:17 am
Παρα του οτι μου εχετε απαγορευσει να ξανασχολιασω στο μπλογκ σας για ενα ατυχες μου σχολιο στην αναρτηση σας “μαγειρια πρασσατη της 24th October ,θα ηθελα να σας υποστηριξω στο σχολιο σας , και εγω πιστευω οτι οι εβραιοι δεν ολοι τους kikes (υβριστικος χαρακτηρισμος των εβραιων), αλλα και η αντιδραση σας, ειναι μαλλον υπερβολικη, οταν γνωριζετε οτι η μεγαλη πλειοψηφια των Ελληνων δεν συμπαθει τους εβραιους.
Υ.Γ1. Ο πληθυντικος μου ,δεν μπορειτε να μην συμφωνησετε, αψογος!!
Υ.Γ2.Ελπιζω να μην μου απαγορευσει και η tsausa να ξανασχολιασω στο μπλογκ της.!

Christos Milionis November 11, 2009 @ 9:48 am
Άσκηση εργασίας: αν υποθέσουμε ότι ΑΘήναιος και Τσαούσα θέλουν τα ιδια πράγματα (ισοπολιτεία, δικαιοσύνη, ειρήνη and all this shit), πού ακριβώς έγκειται η διαφωνία;
Στο ότι η Τσαούσα στηλίτευσε με άκομψο τρόπο τα κακώς κείμενα ενός πληθυσμού τον οποίο περιέγραψε στεροτυπικά και με γενικευμένα χαρακτηριστικά (γαμψή μύτη κ.λπ.) ενάντια σε κάθε έννοια πολιτικής ορθότητας;

Κάποτε μιλούσα με τον διάσημο αμερικανό σχεδιαστή κόμικς Ντον Ρόζα. Ο άνθρωπος αυτός θαυμάζει εμάς τους Ευρωπαίους για τον πολιτισμό μας, απεχθάνεται τους αμερικανούς υπερήρωες των κόμικς (σημαντικό κατά τη γνώμη μου για το πόσο αντιαμερικανός αισθάνεται) και βλέπει τις ιστορίες του να λογοκρίνονται άγρια στις ΗΠΑ (σε αντίθεση με την ΕΕ όπου δημοσιεύονται αλογόκριτες) επειδή π.χ. βάζει τον θείο Σκρουτζ στην Άγρια Δύση να κρατά περίστροφο.
Την εποχή εκείνη λοιπόν (στα ’90s ήταν, δεν θυμάμαι ακριβώς), είχε αποφασίσει να σχεδιάσει το σίκουελ μιας ιστορίας της δεκαετίας του ‘50. Ο τίτλος της ήταν Στην Χώρα των Πυγμαίων Ινδιάνων, και έπαιρνε ως δεδομένο ότι υπάρχει μια πυγμαία φυλή ινδάνων χαμένη κάπου στην Αμερική, την οποία συναντούσαν ο Ντόναλντ και τα ανιψάκια.
Σεβόμενος το πρωτότυπο -μια θρυλική παπιοπεριπέτεια του περίφημου “Παπιάνθρωπου” και πατέρα όλου του Σύμπαντος των παπιών, ονόματι Καρλ Μπαρκς-, ο Ντον Ρόζα σχεδίασε τους Ινδιάνους του, 40 χρόνια μετά, κοπιάρωντας ακριβώς τα χαρακτηριστικά που είχε ο Μπαρκς στην αρχική ιστορία.

http://www.duckhunt.de/censorship/censor7b.jpg
http://www.duckhunt.de/censorship/censor7a.jpg

Δυστυχώς γι’ αυτόν όμως, η ιστορία δεν δημοσιεύθηκε γιατί ακριβώς θεωρήθηκε ότι “απεικονίζει με μη πολιτικά ορθό τρόπο μια φυλετική ομάδα, παρουσιάζοντας τη με κοινά χαρακτηριστικά”.
Αυτό θέλουμε;

ΥΓ. Δεν ξέρω αν έχει κάποια σημασία, αλλά δεν μου άρεσε αυτό το ποστ της Τσαούσας. Όπως δεν μου άρεσε και η ευκολία με την οποία επιδέχονται αντιλόγου ορισμένα επιχειρήματα του Αθήναιου, του τύπου “αρχαίες εβραϊκές κοινότητες του ελληνικού χώρου” και “Άνθρωποι είναι. Κάνουν λάθη, φανατίζονται” (σημ. οι Εβραίοι, όχι οι Παλαιστίνιοι).

Γιατί είναι τόσο δύσκολο να δούμε ότι αν υπάρχει κάποιο ψυμίθιο αλήθειας, δεν είναι ούτε από τη μια ούτε από την άλλη πλευρά; Οι περισσότεροι Εβραίοι και Παλαιστίνιοι σήμερα, δεν ζουν εκεί για περισσότερα από 60 χρόνια, όταν μεταφέρθηκαν με φορτηγά από τους Βρετανούς μετά το Β’ παγκόσμιο, προκειμένου να διατηρηθεί το κράτος του Ισραήλ.
Χωρίς με αυτό να θέλω να πω ότι δικαιολογούνται στο παραμικρό οι εισβολές των Ισραηλινών έκτοτε σε όλα τα γειτονικά τους εδάφη… Και γιατί θα πρέπει γι’ αυτό να γενικεύουμε την αντι-εβραϊκή υστερία;
Εγώ προσωπικά αισθάνομαι ότι έχω περισσότερες συγγένειες με τον Έτγκαρ Κέρετ παρά με τον Θόδωρο Πάγκαλο.

Michael_Sc November 11, 2009 @ 10:15 am
*note1 : συγνώμη για το σεντονι-σχόλιο
*note2 : το βρίσκω άκρως ειρωνικό ότι το “φυλετικό χαρακτηριστικό” που επέτρεψε στους λογοκριτές της Ντίσνεϋ να κόψουν την ιστορία του σχεδιαστή Ρόζα ήταν οι μεγάλες μύτες που είχαν όλοι ανεξαιρέτως οι Ινδιάνοι (για το ότι ήταν κοντοί, δεν μπορούσαν να “κάνουν” τίποτα - είπαμε, επρόκειτο για Πυγμαίους).

Michael_Sc November 11, 2009 @ 10:18 am
με κείμενα σαν αυτό που σχολιάζεις, πώς μετά να μην συμφωνήσω με τον e-lawyer περί του hate speech legislation? και πώς να μην πληγωθώ ακόμη μια φορά με τη ρατσιστική βαρβαρότητα? Chapeau για το κείμενο και για όλα.

φλο November 11, 2009 @ 10:34 am
@tsaousa “Ξεκελειδώστε τα κολλημένα στις ετικέτες μυαλά σας”
Ζήτα να σου κάνει ιδιαίτερα ο pitsirikos γιατί το genre που επέλεξες να υπηρετήσεις δεν σου βγαίνει με τίποτα

@ Michael_Sc
“η Τσαούσα στηλίτευσε με άκομψο τρόπο τα κακώς κείμενα ενός πληθυσμού τον οποίο περιέγραψε στεροτυπικά και με γενικευμένα χαρακτηριστικά (γαμψή μύτη κ.λπ.) ενάντια σε κάθε έννοια πολιτικής ορθότητας.”
Τι λες; (άσκηση εργασίας, ΟΚ, αλλά τι λες;) Ποια είναι τα “κακώς κείμενα ενός πληθυσμού” που “στηλίτευσε” η Τσαούσα; Καμία σχέση δεν έχει η επιφυλακτικότητα απέναντι στην “πολιτική ορθότητα για την πολιτική ορθότητα” με αυτά που λέμε για το συγκεκριμένο κείμενο.

Superdora November 11, 2009 @ 11:41 am
Αγαπητέ Αθήναιε,
χαίρομαι ιδιαίτερα για την ανάρτηση σας, καθώς καταπιάνεστε με την ιδέα και τον τρόπο προβολής, αδιαφορώντας για τον φορέα της και το κάνετε με τον μοναδικό σας τρόπο. Το καλό με την στρατηγική σας είναι ακριβώς η σοβαρότητα της ανάρτησης και η εκτενής ανάλυση για να αναγκάζεται όποιος θέλει να υπερασπιστεί τις ιδέες που πολεμάτε να κάνει τον εαυτό του το απόλυτο περίγελο για οποιονδήποτε σκεπτόμενο. Λόγω της έλλειψης σοβαρών αρθρογράφων στην Ελλάδα που να αναλύουν αυτά τα σημαντικά προβλήματα της κοινωνίας μας συστηματικά, θα σας συνιστούσα με την αναγνωρισημότητα που έχετε να γράφετε ακόμα πιο συχνά για τέτοια ζητήματα.
Ότι καλύτερο έχω διαβάσει εδώ και μέρες και η μόνη μου ένσταση βρίσκεται στο moderation των σχολίων - άκρως αντιφιλελεύθερο.
Σε γενικές γραμμές, VERY GOOD JOB.

Nikitas November 11, 2009 @ 11:57 am
Superdora,

θεωρείς την επεκτατική εισβολή σε γειτονικές χώρες κάτι καλώς καμωμένο; Τις γενοκτονίες - αντίποινα πως τις βλέπεις; Το τείχος του αίσχους είναι αμυντική ή επιθετική κίνηση;
Επειδή μέσα μου τα έχω λύσει όλα αυτά δεν θέλω απάντηση - δεν ρωτούσα άλλωστε αυτό. Διερωτώμουν *απλώς*, αν αυτό που θέλουν οι Αθήναιος και Τσαούσα -και όλοι μας- για τον κόσμο (sic) είναι το ίδιο…
Η υποκειμενική μου εντύπωση, είναι πως ναι. Όλοι θέλουμε ειρήνη, αγάπη και δικαιοσύνη. Γιατί δεν τα “βρίσκουμε” λοιπόν;
Γιατί υπάρχουν άνθρωποι όπως εσύ λόγου χάρη (και σόρι αλλά αυτό διαφαίνεται από την κριτική σου στο σχόλιο μου) που δεν μπορούν αποδεχτούν ούτε καν το αυτονόητο (όπως το ότι μπορεί βρε αδελφέ να υπάρχουν και κακώς κείμενα από την ισραηλινή πλευρά, όχι; ) ως αφετηρία διαλόγου.
Κούραση…

Θα περιμένω απάντηση από τον site owner και θα συνεχίσω να αισθάνομαι πιο “κοντά” στον συνομήλικό μου ισραηλινό συγγραφέα Γκέντερ παρά στον Πάγκαλο, πιο κοντά στους Blackfield παρά στον περιβόητο Σαρόν.

Michael_Sc November 11, 2009 @ 12:10 pm
σε διαβάζω συχνά αλλά σήμερα ήθελα οπωσδήποτε να σχολιάσω κυρίως την υπομονή και την ευγένειά που προσπαθείς να διατηρήσεις στο διάλογο. αν μη τι άλλο είναι αισιόδοξο να βλέπεις ότι κάποιος δεν το θεωρεί τόσο μάταιο να απαντήσει σε κείμενο κάποιου άλλου. και επίσης εκπλήσσομαι με την τσαούσα που ρωτάει γιατί χρειαζόσουν το κείμενό της για να γράψεις το δικό σου. είναι μέρος της συζήτησης που αν δεν θες να κάνεις πολύ απλά δεν διατηρεις μπλογκ με ανοιχτό σχολιασμό.

όσο για το περιεχόμενο: καλώς επισημαίνεις τον υποβόσκοντα ρατσισμό. αυτές οι απόψεις αθόρυβα κάνουν τη δουλειά τους.
σε σχέση και με το σχόλιο του Michael_Sc να πω πως πιστεύω ότι ο Αθήναιος στέκεται περισσότερο στις επικίνδυνες προεκτάσεις των λεγομένων της τσαούσας (όταν ας πούμε αποκαλεί το ολοκαύτωμα συγχωροχάρτι των Εβραίων) παρά στο στοιχείο της μεγάλης μύτης. στερεότυπα ως προς την εμφάνιση υπάρχουν για όλους τους λαούς (οι Εβραίοι βέβαια δεν είναι λαός, λαός είναι οι Ισραηλινοί), π.χ. λέμε οι Κινέζοι είναι κοντοί, οι ΣΟυηδοί ξανθοί, οι Ελληνίδες έχουν καμπύλες κλπ,κλπ,κλπ. Φυσικά όλα αυτά ελέγχονται αλλά υπάρχουν σε κάποιες περιπτώσεις στοιχεία αλήθειας, όμως σίγουρα δεν ήταν η μεγάλη μύτη που ενόχλησε τον Αθήναιο και αυτό είναι προφανές.

τέλος να προτείνω ένα πολυ ενδιαφέρον, σχετικό με παραπάνω, χρήσιμο και ευκολοδιάβαστο βιβλιαράκι του Αμος Οζ που λέγεται “Κατά του φανατισμού”, από τις εκδόσεις Καστανιώτη.

lucia November 11, 2009 @ 1:06 pm
@ Michael_Sc
OK, τώρα κατάλαβα τι λες. Αλλά το κείμενο που σχολιάζουμε μου είναι τόσο ακατανόητο που έχασα το νήμα της ανάλυσής σου. Συγγνώμη, αλλά αυτή η “μυθοπλασία” έχει την παραμικρή σχέση με την πραγματικότητα; Έστω και στερεοτυπικά, αυτοί είναι οι Εβραίοι της Ελλάδας;

Επειδή και τα δικά μου λεγόμενα παρεξηγήθηκαν, διευκρινίζω ότι δεν ανήκω στους ανθρώπους “που δεν μπορούν αποδεχτούν ούτε καν το αυτονόητο (όπως το ότι μπορεί βρε αδελφέ να υπάρχουν και κακώς κείμενα από την ισραηλινή πλευρά)”. Για να είμαι ειλικρινής δεν καταλαβαίνω πώς αυτό διαφαίνεται στο σχόλιό μου. Έχω τη χειρότερη δυνατή άποψη για το Ισραήλ.

Όσο για το αν Αθήναιος και τσαούσα θέλουν το ίδιο (”ειρήνη, αγάπη και δικαιοσύνη”), και για το πού έγκειται η διαφωνία που ρωτάς παραπάνω, όπως λες κι εσύ ας απαντήσει ο site owner.

Superdora November 11, 2009 @ 2:18 pm
Εν τω μεταξύ αγαπητέ blogger, μετά από όλα αυτά διάβασα το κείμενο μου για να δω πού γράφω για τη μεγάλη τους μύτη, μια και τόσο ρατσίστρια δεν είμαι.
Με τις μύτες δεν είμαι. Με τους Εβραίους μόνο.

Βρε σατράπη, ανάγνωστε αναγνώστη και κριτή, δεν γράφω πουθενά ότι έχουν μεγάλες μύτες.
Γράφω ότι μεγαλώνει η μύτη τους όταν δίνουν μια ψεύτικη απάντηση. Σαν του Πινόκιο δηλαδή. Το ψέμα ανέδειξα όχι τις μύτες. Για το ψέμα μιλάω, όχι τις μύτες.

Και τώρα που το ξαναδιάβασα, πολύ μου άρεσε το κείμενο μου, αν το έγραφες εσύ θα σε ανακάλυπτα και θα σου έλεγα μπράβο.

Πόσο χαμένος μπορεί να είναι κάποιος στις δαιδαλώδεις και κουβαριασμένες ιδέες του για να χαρακτηρίσει ένα κείμενο τετοιο, ρατσιστικό;
Μακάρι βρε ο ρατσισμός να εξαντλείτο σε τέτοια κείμενα.

Ξέρετε τι;
Κρίμα άνθρωποι σαν εσάς, με ένα μορφωτικό επίπεδο, να έχετε τέτοιο άκαμπτο μυαλό.
Χαράμι πάει βρε παιδιά η γνώση σας, άχρηστη για την κοινωνία μας.
Εδώ ταιριάζει γάντι το “ο κόσμος καίγεται και το μ** χτενίζεται.

Περαστικά σας, αλλά δεν υπάρχει περίπτωση.
Το πεδίο σκέψης σας είναι πολύ μικρό.
Είστε η μούχλα της ανθρώπινης διανόησης.

Επιεικώς.

tsaousa November 11, 2009 @ 3:00 pm
Τσαούσα, δεν βρέχει, σας φτύνουν. Είπαμε ότι σχολιάκια της αισθητικής των κειμένων σας μόνο στο δικό σας μπλογκ που φιλοξενεί αυτά τα θεσπέσια κείμενα, αυτού το είδους. Εδώ μέσα όχι.

Μιας και ήρθατε, ρίξτε μια ματιά και σ’αυτη τη σάτιρα. Οι μπάτσοι του ρεπορτάζ πρέπει να είναι φανατικοί αναγνώστες του μπλογκ σας.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_08/11/2009_336523

““Ρε φίλε, πλάκα κάνεις;” μου απάντησε ο ένας απ’ τους δύο. Υστερα γύρισε στον άλλο αστυνομικό. “Εχεις δει εσύ κανέναν Ελληνα μαύρο;” τον ρώτησε. “Τον Σχορτσιανίτη!” απάντησε εκείνος. Οπως με έβαζαν στο περιπολικό, γελούσαν κι οι δύο μαζί με το αστείο τους».

Ο Μιχάλης πέρασε δύο νύχτες στο τμήμα, ακούγοντας ακόμα περισσότερα «αστεία». «“Θα σε αμολύσουμε στην Αλβανία, που δεν έχουν πολλούς μαύρους”, και άλλα τέτοια».

Γεμίσαμε Τσαούσες…

Αθήναιος November 11, 2009 @ 3:02 pm
Σβήνεις και σχόλια έτσι;
Για τους ευγενείς ανώνυμους από εδώ που γράφουν πρόστυχα στο μπλογκ μου.
Από τη μια “σκεπτόμενοι” και από την άλλη σκουλήκια που βρίζουν ανώνυμα.
Ξανασβήστο και θα το βάλω στο buzz.

tsaousa November 11, 2009 @ 3:04 pm
Ναι σβύνω όσα σχόλια απάδουν της ευπρέπειας και της αισθητικής μου. Έχω μπει μερικές φορές στο μπλογκ σας και δεν έχω δει ούτε ένα υβριστικό σχόλιο. Αλλά για το μπλογκ σας υπεύθυνη είστε εσείς, δεν μπορώ να διαφυλάξω και αυτό από την ανοησίας σας.

Αθήναιος November 11, 2009 @ 3:05 pm
Εδώ η κυρία Τσούσα χτύπησε μπιέλα και θα σας στερήσω από την ομορφιά και την καλλιέπεια των λόγων της. Μπορείτε πάντα να την απολαμβάνετε στο μπλογκ της.

Αθήναιος

The party is over για τη μανδάμ.

Δεν πάω με “γκόμενες” κυρία μου, σόρρυ κιόλας.

Πρώην σχόλιο του χρήστη "tsaousa" November 11, 2009 @ 3:06 pm
Κομψή λεπτομέρεια που θα σκάσω αν δεν τη σχολιάσω. Το εμέηλ της κυρίας Τσαούσας είναι δανεισμένο από τίτλο ποιήματος του Καβάφη.

Θέλει ο διανοούμενος να κρυφτεί παριστάνοντας τον διαδικτυακό καραγκιόζη αλλά δεν τον αφήνει η μόρφωση που ξεχειλίζει από τα μπατζάκια του…

Αθήναιος November 11, 2009 @ 3:13 pm
Τι δεν πας με γκόμενες; Εννοείς ότι σου την έπεσα; Θες να εννοηθεί αυτό;
Τόσο πούστης είσαι ρε;
Λοιπόν, θα δεις τι θα σου κάνω για αυτή την πουστιά να υπονοήσεις ότι στην έπεσα.
Θα σου γαμήσω τη μάνα ρε καριόλη. Που σβήνεις τα σχόλια μου και υποννοείς ότι σου την πέφτω κιόλας για να θολώσεις τα νερά.
Θα σου γαμήσω το μουνί που σε πέταγε στη μπλογκόσφαιρα. Ρόμπα θα σε κάνω.
Περίμενε.

ΣτΜ(πλόγκερ)
Αυτό το μνημείο δεν πρέπει να το απολαμβάνω μόνη μου.

tsaousa November 11, 2009 @ 3:27 pm
Κυρία μου, ηρεμείστε, σας παρακαλώ. Μόνο με άντρες πάω.

Αθήναιος November 11, 2009 @ 3:35 pm
Λαμβάνω διάφορα ε-μέηλ από φίλους και αναγνώστες που με ρωτούν “Μα, ποια είναι αυτή; Είναι δημοσιογράφος;”. Δεν γνωρίζω ποια είναι αλλά έχει σημασία; Είναι ένα άτομο που αναπαράγει τις απόψεις που προσπάθησα να ανατρέψω και όταν καλείται να συζητήσει γιαυτές μέσα σ’ένα απόλυτα προστατευμένο περιβάλλον (είναι η πρώτη φορά που έβαλα για κάποιες ώρες moderation στα σχόλια από τότε που άνοιξα αυτό το μπλογκ!) εκφράζεται με τον τρόπο που βλέπουμε όλοι και με άλλα μηνύματα που δεν ανεβάζω.

Δεν θα ανεβάσω άλλα υβριστικά εκτός αν έχουν τόσο πλάκα όσο το προηγούμενο για δύο λόγους:

1. Δεν θέλω να προσβάλλω την αισθητική των αναγνωστών.

2. Δεν θέλω να γελοιοποιηθεί τόσο πολύ ώστε να υποτιμηθεί ο κίνδυνος των απόψεων που εκφράζει και συνιστούν ένα γάργαρο, καθάριο σαν νεράκι, ρατσιστικό λόγο. Εδώ μας ενδιαφέρει ο λόγος, οι απόψεις. Οι απόψεις που μπορούν να μετατραπούν σε όργανα βίας.

Ο αντιρατσιστικός νόμος, Φλο, είναι σε ισχύ και δεν βλεπω πως μας προστατεύει από την έκφραση του ρατσιστικού λόγου. Όπως όλες οι απαγορεύσεις, με τον ίδιο τρόπο και η αντιρατσιστική νομοθεσία είναι αναποτελεσματική.

Νικήτα θα προσπαθήσω να γράφω περισσότερο, ίσως ενεργοποιήσω ξανά το άλλο μου μπλογκ.

Και τώρα πάμε στα υπολοιπα.

Αθήναιος November 11, 2009 @ 5:23 pm
Δεν είναι πλάκα οι ζωές των ανθρώπων και ο όποιος ρατσισμός υφίστανται, ό,τι κι αν είναι.
Ας μπει ο καθένας στη θέση τους.

scalidi November 11, 2009 @ 6:40 pm
Ξέρεις τι σκέφτομαι βρε Αθήναιε? πως ενώ ο στόχος μας είναι κοινός, η αντίδραση στον ρατσιστικό λόγο, από όπου και αν αυτός προέρχεται, τα μέσα είναι διαφορετικά και η βασική τους διαφορά είναι καθαρά αισθητική.
Ο ρατσιστικός λόγος κατά κανόνα είναι εύπεπτος, χαμηλής αισθητικής, λαϊκίστικος. απλός κλπ. Οι δικές σου απαντήσεις είναι εστέτ, δύσπεπτες, υπερδιανοητικοποιημένες. Αυτό είναι άγονο. Οι απαντήσεις σου απευθύνονται σε ένα κοινό που a priori είναι αντιρατσιστές.
Δεν νομίζεις πως ο αντιρατσιστικός λόγος πρέπει να είναι αντίστοιχα εύπεπτος, αντίστοιχα ευπρόσληπτος με τον ρατσιστικό? Δεν πρέπει να είναι στο ίδιο επίπεδο? όχι στο ίδιο αισθητικό επίπεδο σώνε και καλά, αλλά τουλάχιστον να έχει την ίδια ευκολία πρόσληψης?
Σκέφτομαι τον πιτσιρικά που αναφέρεις στο παράδειγμά σου που ψάχνει την ορθογραφία της λέξης ευρέος και πέφτει πάνω στο κείμενο της Τσαούσας, το οποίο λόγω της φόρμας του θα το ρουφήξει σε 5, πόσο θα κάτσει να ασχοληθεί με την δική σου δοκιμιακή απάντηση-σεντόνι?
Πάντα καλοπροαίρετα μιλάω και πάντα με εκτίμηση.

Urfurshlaag November 11, 2009 @ 7:17 pm
Αγαπητε Αθηναιε αν η δημοκρατια και η ελευθερια του λογου ειναι αδελφες η ποιοτητα του λογου και η ποιοτητα της δημοκρατιας ειναι τί; μακρινα ξαδέλφια; δεν ενοχλήθηκα απο τα σχολια της τσαουσας απο ηθικης αποψεως αλλα απο αισθητικής. Ακομα και η βωμολοχια απαιτει τεχνη και εχει διαβαθμιση ποιοτητας. Προκειμενου να την εκθεσεις λοιπον στα ματια του κοινου σου την αφησες να ξεδιπλωσει ολη της την τεχνη, μετατρεποντας τα σχολια του blog σε φθινοπωρινη εκθεση κακου γουστου.
Χωρια που αν θες την επαγγελματικη μου γνωμη υπαρχει ενας βαθμος ψυχικης διαταρχης.

fthenakis November 11, 2009 @ 7:40 pm
Κοίτα και στο email σου όταν βρεις χρόνο, λέμε, όταν βρεις!!!!!!

Βασίλης November 11, 2009 @ 7:55 pm
Νομίζω ότι τα πάντα είναι θέμα παιδείας.

Η χωριατίλα του ρατσισμού είναι δυστυχώς παράγωγο του πόσο επαρχιώτικη , του πόσο απομονωμένη είναι η Ελλαδίτσα από τα παγκόσμια τεκταινόμενα.

Δεν μπορώ να θυμηθώ εάν ήμουν και εγώ εβραιόφοβος κάποτε, ίσως και να ήμουν , ίσως να με είχαν αγγιξει τα πλευριτωμένα κείμενα του Πλεύρη ή τα ανέκδοτα με εβραίους , ίσως να είχαν σταλάξει κάτι μέσα μου….

Μετά λόγω δουλειάς ταξίδεψα, γνωρίστηκα και έκανα φίλους καμιά τριανταριά Ισραηλίτες και ήρθα στα ίσια μου. Είδα δηλαδή, ότι είναι και αυτοί σαν και εμάς ρε αδερφέ, ότι άλλοι είναι καλοί , άλλοι κακοί , άλλοι θα μπορούσαν να είναι αδέρφια μου , για καποιους θα έδινα και την ζωή μου και το αντίστροφο…

Λυπάμαι στα αλήθεια άτομα σαν την τσαούσα γιατί δεν ξέρουν αλλιώς. Ξέρουν μόνο να μισούνε και μάλιστα πιστεύοντας ότι δεν είναι ρατσιστές!!

Τι θα κάνουμε με αυτά τα άτομα; Ελπιζω σε ένα ελληνικό melting pot. Ελπιζω.

Πάντως τα μπινελίκια μάλλον θα τα έριξε διότι δεν γνωρίζει ότι το “Αθήναιος” είναι καλλιτεχνικό ψευδώνυμο μιας κυρίας….

azrael November 12, 2009 @ 12:12 am
Ωραία.
Τώρα που είπατε τα πάντα, που αποτυπώσατε όσο καλύτερα μπορούσατε την ανθρωπιά σας (πάντα σε σχέση με την αντιρατσιστική σας κραυγή, μην ξεχνιόμαστε, εγώ ξέρω πια καλά ότι είστε αντιρατσιστές), τώρα που εκτονώσατε την αγανάκτηση σας,

..καιρός να δείτε πως σε όλες μου τις αναρτήσεις εκφράζομαι τοιουτοτρόπως για όλους. Και για μένα.
Ξεφτιλίζω, σατιρίζω, χαϊδεύω.
Γιατί αγαπητοί μου, τη χολή μου τη ρίχνω για τους ανθρώπους και τη μικρότητα τους, χωρίς να σκέφτομαι την ταυτότητα τους.
Και είναι πολλοί αυτοί με των οποίων τη μικρότητα δεν έχω ασχοληθεί.

@Αthinaios καλά το σκέφτηκα στο τέλος ότι είσαι γυναίκα. Ο τρόπος που φέρθηκες στα σχόλια μου στο μπλογκ σου, μόνο από γυναικεία (κουτο)πονηριά μπορεί να αποδοθεί.
Έσβησες τα δικά σου υβριστικά σε μένα, και άφησες τις απαντήσεις μου.
Λυπάμαι.

Μην το σβήσεις tο σχόλιο, το άφησα και στο buzz.

tsaousa November 12, 2009 @ 12:39 am
[...] σχόλια αυτού του μάλλον δυσάρεστου ποστ, δύο αναγνώστες έθεσαν δύο κλασικά ζητήματα που [...]

Pingback Παρθενίο κύων την ψωλήν δάκοι « Σουφραζέτα November 12, 2009 @ 12:41 am
Καλησπέρα! Ακολουθώντας το λινκ, διαβάζετε τις απαντήσεις σε κάποια σχόλια.

Αθήναιος November 12, 2009 @ 1:03 am
Ατιμούλικο, όλα τα καταλαβαίνεις εσύ, είναι πασιφανές! Μόνο που θα μείνουμε με την απορία. Τελικά τα σχόλια τα υβριστικά προς εσάς τα έγραψα στο δικό σας μπλογκ ή στο δικό μου; Τα έχετε μπερδέψει μέσα στο κεφάλι σας. Όπως και πάρα πολλά άλλα πράγματα, βέβαια.

Πιάσατε στο στόμα σας τη μητέρα μου και λυπάστε κι από πάνω, έτσι; Κι εγώ λυπάμαι μόνο που λυπάμαι εσάς.

Αθήναιος November 12, 2009 @ 1:36 am
Να και η “γυναικεία κουτοπονηριά”. Όχι άλλα κλισέ, γκώσαμε.

p November 12, 2009 @ 2:06 am
@azrael: Συμφωνώ μαζί σας ότι τα πάντα είναι θέμα παιδείας.

Βεβαίως λοιπόν η Ελλάδα είναι απομονωμένη από τα παγκόσμια τεκταινόμενα, όχι λόγω της “χωριατίλας” της, αλλά λόγω του “ραγιαδισμού” που διέπει την νεώτερη ιστορία της.

Δεν έχω γνωρίσει ποτέ μου τόσους Ισραηλίτες όπως εσείς, αλλά έχω γνωρίσει πολλούς Εβραίους στο θρήσκευμα. Θα μπορούσαν να είναι αδέλφια μου.

Το πρόβλημα των Εβραίων όμως, είναι το Ισραήλ και η αναμφίφολα ρατσιστική πολιτική του (γιατί πρόβλημα έχουν- κατά την γνώμη μου λόγω εγγενούς θρησκευτικού και φυλετικού ρατσισμού, με μοναδικό, ίσως, ανάλογο ιστορικό προηγούμενο την Γερμανία και ειδικότερα την Γερμανία του Χίτλερ). Υπάρχουν πολλοί Εβραίοι και Ισραηλίτες διανοούμενοι, που η παιδεία τους, τους επιτρέπει να αντιληφθούν και την άλλη πλευρά. Όχι των Ελλήνων (χωριατών), αλλά των Παλαιστινίων.

Μην ξεχνάμε ότι την αυθαίρετη (δεν λέμε “παράνομη”) ίδρυση του Ισραήλ από τον ΟΗΕ, σε μάλλον ξένα εδάφη, την “πληρώνει” η υφήλιος ολόκληρη με το παραπάνω, για να μην πω, με αιματηρούς πολέμους.

Δεν γνωρίζω ποιά είναι η λύση, εννοείται. Παρατηρώ. Υποψιάζομαι πάντως, ότι αν Ισραηλίτες και Εβραίοι διανοούμενοι είχαν τον λόγο και την αληθινή εξουσία, τα πράγματα σε τοπικό βέβαια επίπεδο, δεν θα έμοιαζαν τόσο δυσοίωνα. Προς το παρόν πιστεύω ότι οι Κινέζοι (το cash), δεν ασχολούνται με το θέμα και καλά κάνουν. Θα πρέπει λοιπόν, να δει και ο ΟΗΕ τι θα κάνει με τους Ιρανούς παπάδες και τον κοντό “μονάρχη” τους. Θα τον αφήσουνε να κάνει την “βόμβα”; Θα επιτρέψουν να επιτεθεί στο πάμπλουτο Ιράκ; Είναι σε θέση να τον αποτρέψουν, χωρίς να γίνει ολοκαύτωμα; Και μη μου πείτε ότι πέφτει λόγος στην καταχρεωμένη Αμερική, γιατί θα έρθει η σειρά μου να γελάσω…

*Έχει ενδιαφέρον πάντως ότι σήμερα, πολύ λιγότερο απ’ όλους μοιάζει να “πληρώνουν” οι Γερμανοί… Λέτε να είναι αδικία;

caesaria November 12, 2009 @ 12:44 pm
Εντωμεταξύ,η τσαούσα (άθελά της μάλλον) περιγράφει πόσο όμορφα έχουν προσαρμοστεί όλοι οι κάτοικοι της χώρας μας στη νεοελληνική πραγματικότητα ανεξαρτήτου χρώματος, θρησκείας, μύτης :Ρ κτλ.

vlachion November 12, 2009 @ 1:12 pm
Διαβάστε κι αυτό για το παραμύθι του “Εβραίου Κίσινγκερ” που ήθελε να κατατροπώσει τον ελληνισμό.

http://sarantakos.wordpress.com/2009/11/12/kisinger1/

Αθήναιος November 12, 2009 @ 4:12 pm
Caesaria πώς τεκμαίρεται ο εγγενής ρατσισμός που λέτε; Μήπως εννοείτε ότι τον έχουν στο DNA τους; Και δεν κατάλαβα και κάτι άλλο. Τους Έλληνες Εβραίους αποκαλείτε χωριάτες;

Τί πάει να πει αυθαίρετη ίδρυση; Η Ελλάδα δλδ πώς ιδρύθηκε; Όλα τα εθνικά κράτη είναι με την ίδια λογική αυθαίρετα και κυρίως τεχνητά. Γιατί το Ισραήλ να είναι διαφορετικό;
Τα υπόλοιπα απλώς τα χάνω.

Αθήναιος November 12, 2009 @ 10:07 pm
Πάντως είναι αξιοσημείωτο κάτι άλλο. Όταν ερχόμαστε στο Ισραήλ ακόμα και άνθρωποι που δεν ασχολούνται ΠΟΤΕ με την πολιτική, έχουν μια πολύπλοκη θεωρία να σου αναπτύξουν… Γιατί άραγε γίνεται αυτό; Το έχετε σκεφτεί ποτέ;

Αθήναιος November 12, 2009 @ 10:08 pm
Πεστε το βρε ότι έπεσα σε Εβραιοφωλιά να καταλάβω!!

Μα,γιατί αποδεικνύετε διαρκώς αυτά τα άσχημα που λένε για σας; Ντροπή τους!

tsaousa November 12, 2009 @ 10:20 pm
Εβραιοφωλιά ή όχι, εδώ είναι ένα μέρος που απολαμβάνετε της απόλυτης προστασίας μου από κάθε είδους επίθεση. Αντί να πείτε κάτι, έστω και χιουμοριστικό ή να υποστηρίξετε κάτι από αυτά που είπατε, κρίνατε σκόπιμο να μου βρίσετε μέχρι και τη μάνα το οποίο, αν το σκεφτείτε, είναι εντελώς θλιβερό για σας που το κάνετε. Χώρια τα άπειρα ψέματα που λέτε ότι σας έβρισα λες κι αν ήθελα να σας βρίσω θα ντρεπόμουν. Τέσσερα χρόνια που γράφω αυτό το μπλογκ έχω βρίσει σχολιαστές ουκ ολίγες φορές, όσοι με διαβάζουν το γνωρίζουν αλλά εσάς όμως δεν σας έβρισα όχι γιατί είμαι καλός άνθρωπος αλλά γιατί δεν με ενδιαφέρετε εσείς αλλά οι ιδέες σας. Αυτά. Γενικά είμαστε από άλλο πλανήτη και δεν χρειάζεται ποτέ να συναντηθούμε, ευτυχώς και για τις δυό μας. Λυπάμαι αν σας στεναχώρησα γιατί σίγουρα αναστατωθήκατε από όλο αυτό αλλά όπως σας έγραψα και στο ποστ μου δεν θέλω να μπαίνουν σ’ενα μπλογκ ενός καθόλα κανονικού ανθρώπου και να διαβάζουν αρχαία ρατσιστικά ψεύδη. Δεν έχει πλάκα. Πονάει. Αυτά και εις άλλα με υγεία.

Αθήναιος November 12, 2009 @ 11:29 pm
Αγαπητή Αθήναιος ή όπως σας λένε,

σκεφτόμουν να μην ασχολήθώ καθόλου μαζί σας με την ξαφνική επίθεση που κάνατε στο blog της tsaousa όπου φυσικά δικαίωμά σας να κάνετε ότι νομίζετε, αλλά όταν το ξαναδιάβασα είδα την αναφορά σας για το σχόλιό μου στο συγκεκριμένο ποστ όπου έλεγα ότι όταν πέφτω σε εβραίο πελάτη μου ζητάει συμβόλαιο, υποσυμβόλαιο κ.λ.π. και με αποκαλέσατε ‘κυριούλα’ και διαφορα άλλα νόστιμα.
Σας διαβεβαιώ αγαπητή ότι έχω πολλούς εβραίους φίλους και κάνουμε μαζί πλάκα γιατί οι ίδιοι μου λένε ότι είναι πολύ καχύποποτοι γενικά γιατί έτσι έχουνε μάθει από τα σπίτια τους και την οικογένειά τους.
Επίσης, σας ξαναδιαβεβαιώ ότι κανένα πρόβλημα δεν έχω με τους εβραίους, ή οποιοδήποτε άλλο άτομο έλληνα, αλβανό, αφρικάνό κ.λ.π. δεν με έχει πειράξει προσωπικά.
Εγώ αυτήν την εμπειρία είχα και αυτήν κατέγραψα.
Αν εσείς έχετε το παραμικρό πρόβλημα με το ότι κάποιοι από μας καταγράψαμε σαν σχόλιο κάποιες προσωπικές εμπειρίες ή γνώμες, sorry αλλά η ρατσίστρια είστε εσείς.
Και είστε ρατσίστρια στα σχόλια, στις γνώμες, στις απόψεις των άλλων που δεν συνάδουν με τις δικές σας.
Εγώ το bloging το κάνω για να περάσω καλά, να ξεκουραστώ, να γράψω στο ΜΗ διανοουμενίστικο μπλογκ μου (που ασφαλώς εσείς δεν θα διαβάζατε ποτε γιατί μας έχετε καταστήσει εμμεσως πλην σαφώς ότι είσατε εξαιρετικά φιλοσοφημένο και ορθώς σκεπτόμενο άτομο) και σας ξαναδιαβεβαιώ ότι το μόνο που δεν έχω όρεξη είναι να ψάχνω ποιό μπλογκ μου τη βάρεσε και να ξεκινήσω ιστορία για να τσακωθώ.
Δεν έχω ίσως ελεύθερο χρόνο για τέτοια ξεκατινιάσματα.
Προφανώς εσείς, απ’ότι φαίνεται, έχετε.
Την επόμενη φορά, θα σας παρακαλέσω, όταν έχετε θέμα με κάποιο blog και τον owner του, να απευθύνεστε όταν κάνετε ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΠΟΣΤ για να του την πείτε καθαρά και μόνο στον ίδιο και όχι στους σχολιαστές του, γιατί αν μη τι άλλο, δεν ξέρετε από ένα απλό σχόλιο που διαβάζετε σε 2 γραμμές, τι σκέφτεται ο άλλος.
Ευχαριστώ για το χώρο που μου δώσατε και … αντίο σας γιατί δεν νομίζω να ξαναμπω εδώ μέσα…

lena November 13, 2009 @ 12:57 am
Εσύ ειδικώς, Λένα, θα έπρεπε να ντρέπεσαι γιατί έχουμε καθίσει και στο ίδιο τραπέζι ένα βράδυ που έκανες κωλοτούμπες και με έγλυφες μπροστά στους φίλους μου και παρίστανες την εκστασιασμενη που με γνώρισες. Ανόητη γυναίκα που τολμάς να έρχεσαι εδω μέσα να μου πεις ότι έχεις και Εβραίους φίλους. Σιγά μην σε κάνει εσένα άνθρωπος παρέα με το IQ ραδικιού που έχεις. Μην σε ξαναδώ εδώ μέσα και γενικώς μπροστά μου και φρόντισε να με αποφεύγεις γιατί αν σε πετύχω πουθενά θα φροντίσω να σου μείνω αξέχαστη. Ανόητο ρατσιστόμουτρο! Και πρόσεξε μην τολμήσεις να ενοχλήσεις την κοινή μας γνωστή γιαυτό το ζήτημα γιατί τότε δεν θα σε περιμένω απλώς στη γωνία αλλά θα έρθω να σε βρω εκεί που έρχονται όλοι οι Εβραίοι και απαιτούν να υπογράψεις συμβόλαιο, όπως λες, για να τους πουλήσεις τα σκατόφαγα που διακινείς στην πόλη, πανάσχετη που τολμάς να ασχολείσαι και με το catering και θα γινει τεράστιο ζήτημα. Δεν αστειεύομαι.

Αθήναιος November 13, 2009 @ 1:12 am
Δεν θα ξανασχολιάσετε εδώ κυρία Ελένη Κρέστα.

Αθήναιος November 13, 2009 @ 1:30 am
Αθήναιε φίλε μου, το βραβείο καλύτερων γνωριμιών δεν το παίρνεις ούτε με σφαίρες… Καλά για την Τσαούσα, είπαμε. Όμως η περίπτωση της κυρίας Λένας είναι ό,τι πιο υποκριτικό και σιχαμένο έχω δει στο διαδίκτυο που έκανε ότι δεν ήξερε καν πώς σε λένε. Πώς την κατάλαβες;

'Ενας Ακοινώνητος Σοσιαλιστής November 13, 2009 @ 10:10 am
Στο εμέηλ της εμφανίζεται όλο το όνομά της αν και το ήξερα από την πρώτη στιγμή που διάβασα το κείμενο της τσαούσας ότι ήταν αυτή, τέτοια φυντάνια δεν κυκλοφορούν πολλά στα ελληνικά μπλογκ. Απλώς, περίμενα ότι θα κάνει τουλάχιστον την πάπια, δεν θα έρθει να μου ζητήσει και το λόγο παριστάνοντας μάλιστα, όπως είπες, ότι δεν ξέρει και ποια είμαι! Έχει φίλους Εβραίους με τους οποίους κάνει πλάκα και της έχουν πει ότι έχουν μάθει στα σπίτια τους να είναι καχύποπτοι! Πόσο ρατσισμό ν’αντέξει πια κανείς;

Αθήναιος November 13, 2009 @ 10:52 am
Ένα τελευταίο έχω να πω πάντως: Αχ, βρε σοφό μωρό με τα γουστα σου στα μπλογκ! Σαν το μοσχοκάρυδο στον πουρέ, ένα πράγμα! :-*

Αθήναιος November 13, 2009 @ 8:10 pm
Νομίζω (είμαι σίγουρος για τον εαυτό μου) ότι όλοι είμαστε τσαούσες ως ένα βαθμό, ζώντας στις δυτικές μας κοινωνίες, τρώγοντας τα ωραία μας φαγητά (αυτό είναι καρφί για τον Αθήναιο! - εγώ τη βγάζω και με ψωμοτύρι, άντε και λίγο κρασάκι), οδηγώντας τα αυτοκινητάκια μας κοκ. Τι κι αν στα λόγια είμαστε σκληροί με άλλους; Είμαστε ήδη στα έργα. Βολευόμαστε κι ας ψωμολυσσάνε κάποιοι κι ας πεθαίνουν από γελοίες αρρώστιες. Βεβαίως, καλύτερα να το βουλώνουμε παρά να εκτοξεύουμε κατηγορίες προς πάσα κατεύθυνση, ανατολικά και δυτικά. Προτείνω, τσαούσα να δεις (και οι λοιποί βεβαίως) την ταινία “Βαλς με τον Μπασίρ”. Ίσως αποκτήσεις λίγο διαφορετική άποψη περί Ισραηλινών. Αλλά κι εσύ βρε Αθήναιε βάλε λίγο νερό στο κρασί σου. Δεν είναι δα και παρθένες οι Ισραηλινοί. Μπορούν και κάνουν, όπως κάθε φορά κάθε ισχυρός επί Γης.
Και τι να κάνουμε τελικά εμείς οι μικροί κι αδύνατοι; Να αφήσουμε τη βολή μας και να ξαμοληθούμε να κάνουμε εμβόλια και να βοηθάμε τριτοκοσμικούς; Ε, ίσως ναι. Γιατί όχι;

Argy Bargy November 13, 2009 @ 10:53 pm
Αγαπητή Αθήναιος,

Αν (λέμε τώρα) κάνουμε Επανάσταση κατά της χυδαιότητας, μπορούμε να σε υπολογίζουμε; Όχι ε; Το περίμενα.

Τουλάχιστον σκέψου αυτό το σύνθημα:

Κανένα έλεος για τη χυδαιότητα! Κανένας διάλογος με τους χυδαιολόγους!

Χαιρετώ

Δ. Δρακονάριος November 13, 2009 @ 10:59 pm
Αααααα καλά… Να σας πω κυρία Αθήναιος, κύριος δεν ξέρω τι ακριβώς είστε…. Εδώ είναι Ελλάδα και μετά από 400 χρόνια σκλαβιάς έχουμε κερδίσει το δικαίωμα να έχουμε την άποψη μας και να την υποστηρίζουμε και γούστο μας και καπέλο μας… Έτσι? Δεν θα έρχεστε εσείς όποτε θέλτε με την καλλιέργεια σας ριγμένη ανέλμελα στον ώμο να μας φέρετε τα πάνω κάτω.. Που επειδή έχετε βάψει το μαλλί ξανθό και έχετε κόψει και την μύτη νομίζετε πως δεν καταλαβαίνουμε τι κουμάσι είστε, μετά συγχωρήσεως, που έχετε δικό σας κιμπουτζ, ιδιόκτητο, με βιολογικές καλλιέργειες στο Ισραήλ και σκύλο εκπαιδευμένο να ανακαλύπτει βόμβες βυθού και σαλάμια αέρος στην Αθήνα… Έχουμε και εμείς τις πληροφορίες μας όπως βλέπετε γιατί στον ελεύθερο χρόνο μας κάνουμε τάχα μου παρέα με κάτι ομοίους σας που δεν είναι όμως αρκετά καχύποπτοι ώστε να μην μας εμπιστεύονται και μαθαίνουμε τα χαμπέρια σας… Που το μισό βιβλίο σας το γράψατε εσείς και το υπόλοιπο η εβραϊκή παροικία με βάρδιες και που αν δεν ήταν τα κονέ σας που απλώνονται σε όλο το μήκος και το πλάτος της Ψωροκώσταινας όχι ο Πατάκης δεν θα το είχε εκδόσει αλλά ούτε ο κύριος αυτός που βγαίνει στα κανάλια και πουλάει τα βιβλία του μέσα σε τάπερ στα δύο το τρίτο προσφορά… Παρεμπιπτόντως, μήπως είστε και Μασόνα? Καθόλου δεν θα εκπλαγώ… Αυτά τα ολίγα και Λευτεριά στα Knorr!!!!!!!!

Anonymous November 14, 2009 @ 2:57 am
Παρακολουθώντας την “διαμάχη” που βρίσκεται σε εξέλιξη, αν δεν σας ενοχλεί, θα ήθελα για στατιστικούς λόγους (συμφωνούντες - διαφωνούντες - ουδέτερους) να καταθέσω την άποψή μου.
Θεωρώ δικαίωμα του καθενός να γράφει, να λέει ότι θέλει, αρκεί να μην προσβάλει επώνυμα ή έστω έμμεσα αλλά με σαφήνεια, συνάνθρωπό του.
Επίσης θεωρώ συμπερασματικά δικαίωμα του προβαλλόμενου να αμυνθεί αν αυτό κριθεί από τον ίδιο απαραίτητο.

Κάνοντας αυτές τις απλές διευκρινήσεις θα ήθελα να σας πω τα εξής: το κείμενο της tsaousas κατά την προσωπική μου άποψη, δεν περιέχει ρατσιστικά στοιχεία, ακόμα και αν όμως, δεν είναι δικό της το μπλόγκ, όπως και οι απόψεις της;
Εδώ στον δικό σας χώρο δεν εκφράζετε τις προσωπικές σας απόψεις - πεποιθήσεις;
Υποθέτω πως ναί.
Με δεδομένη την ελευθερία του λόγου (εκτός και αν καταργήθηκε και μου έχει διαφύγει…) κάνατε μια ολομέτωπη επίθεση κατά μιας άποψης - θέσης που δεν είχε πουθενά προσβλητικό για το πρόσωπό σας περιεχόμενο πράγμα που θα δικαιολογούσε μια αμυντική, έστω και σκληρή θέση από την πλευρά σας.
Εξακολουθώντας να παραθέτω πάντα την προσωπική μου άποψη, θεωρώ απαράδεκτο, τελείως όμως, το ότι δημοσιοποιήσατε ονοματεπώνυμο βλόγκερ, εκμεταλλευόμενη την σε εσάς γνώση του. Συγχωρήστε με αλλά αυτό δεν συνάδει με το υψηλό IQ, (κατά τη γνώμη σας) που σας εκφράζει.
Επειδή ανήκω στους σχολιαστές της tsaousas, δεν βρίσκω δόκιμη την γενίκευση και την αναγωγή σας,

“Τί πάει να πει ανεπιτυχής; Πείθεται η τσαούσα ότι αναπαράγει μεταξύ άλλων λίβελλο αίματος; Καλή προθεση έχει: να σατιρίσει. Δεν με ενδιαφέρει η τσαούσα ή οι σχολιαστές της που είναι της ίδιας αισθητικής σχολής αλλά οι άλλοι, οι περαστικοί που θα διαβάσουν το ποστ. Δλδ πώς κρίνεις την αποτελεσματικότητα; Διαβάζει η τσαούσα το ποστ κι αμέσως καταλαβαίνει το λάθος της;

Αθήναιος November 11, 2009 @ 12:32 am”

Δεν θα σας απασχολήσω περισσότερο, κλείνοντας θέλω να σας κάνω γνωστό πως αν τελικά αυτή η αισθητική στην οποία αναφέρεσθε είναι αντίστοιχη της πιό πάνω συμπεριφοράς, καλύτερα που δεν σας είμαι αρεστός (ωσάν σχολιαστής της tsaousas).

Έκανα αυτή την μικρή αναφορά εδώ, αισθανόμενος πως ανήκω σε μια κατηγορία “μιασμένων” λόγω της επιλογής των μπλόγκ που σχολιάζω.
Τυχαίνει να μην ρωτώ ποτέ και κανέναν για τις επιλογές μου.
Προφανώς δεν πρόκειται να ρωτήσω και εσάς τώρα.

Καλή σας νύχτα

masterpcm November 14, 2009 @ 4:37 am
Και γιατί να πρέπει να επιλέξετε για το αν θα μου είστε αρεστός ή όχι. Δεν είναι λογικό να σας ενδιαφέρει η άποψη κάποιου που δεν σας γνωρίζει. Δεν θα σας κρύψω ότι έχω κάποια άποψη γιαυτούς που παρατάσσονται ως σχολιαστές κάτω από κείμενα της συγκεκριμένης αισθητικής αλλά αφενός η άποψή μου δεν έχει κάποια ιδιαίτερη βαρύτητα και σίγουρα όση της δίνετε εσείς κάνοντάς τη θέμα συζήτησης. Αφετέρου, το συγκεκριμένο μπλογκ το διαβάζω (σπάνια αλλά του ρίχνω μια ματιά) επειδή μου το σύστησε κάποιος φίλος του οποίου την κρίση, την αισθητική και το γούστο το εκτιμώ όσο λίγων. Εκείνος βρίσκει ότι κάτι φορές είναι αστεία εγώ πάλι δεν έχω διαβάσει ούτε ένα αστείο εκεί μέσα. Δεν λέει τίποτα αυτό. Τα μπλογκ είναι μεν ιδιωτικά αλλά τα τεκταινόμενα σ’αυτά είναι δημόσια. Το κείμενο είναι εκεί αναρτημένο και αναπαράγει αρχαία ρατσιστικά στερεότυπα και μάλιστα εξαιρετικά επικίνδυνα. Φυσικά και έχει το δικαίωμα να τα γράφει και εμείς οι υπόλοιποι να σχολιάζουμε. Κανενός οι σκέψεις δεν είναι θέσφατο ώστε να τα αντιμετωπίζουμε ωσάν το Ιερό Ευαγγέλια.

Με την κυρία Κρέστα θύμωσα πάρα πολύ. Πάρα πολύ. Η συνάντησή μας, έχει μείνει στην παρέα μου εμβληματική, δεν γίνεται αναφορά σ’αυτή χωρίς να ξεσπάσουν ακατάσχετα γέλια από τους άλλους και να ανέβει η δική μου πίεση. Πρόκειται περί απαράδεκτου ατόμου. Απαράδεκτου. Αν ξανάγραφα το σχόλιο σήμερα, βέβαια, θα το έγραφα διαφορετικά. Όμως στην τελική, ας μάθω κι εγώ να είμαι πιο εκλεκτική σ’αυτά που με θυμώνουν. Τόσο απλά.

Αθήναιος November 14, 2009 @ 11:09 am
Ανώνυμε, η αλήθεια αποκαλύφθηκε! Γράφω αυτά τα κείμενα για να μου στέλνει ο Κίσινγκερ τις επιταγές για να κάνω πλαστικές στη μύτη!

Argy Bargy οι Ισραηλινοί είναι τόσο παρθένες όσο και οι υπόλοιποι λαοί όταν μιλάμε για την προάσπιση των δικαιωμάτων τους, δηλαδή καθόλου! Όμως δεν είναι περισσότερο μονο και μόνο επειδή η συντριπτική πλειοψηφία των Ισραηλινών είναι Εβραίοι.

Δρακονάριε, το λέω και στον φίλο μου τον Αυγουστίνο αυτό. Η Επανάσταση είναι υπερτιμημένη… φάση. Για μένα επανάσταση έκανε ο Σπινόζα όταν στάθηκε απέναντι στο εξοργισμένο πλήθος που επιχείρησε να τον διαμελίσει. Επανάσταση έκανε όταν με τις ιδέες του κατέληξε αποσυνάγωγος και μιλάμε για τότε που δεν για έναν Εβραίο δεν υπήρχε ζωή έξω από την κοινότητά του. Επανάσταση κάνεις όταν απέναντι στη χυδαιότητα αρθρώνεις συγκροτημένο λόγο. Επανάσταση κάνει κάθε που γράφεις ένα συγκροτημένο σχόλιο.

Αθήναιος November 14, 2009 @ 11:16 am
“Εσύ ειδικώς, Λένα….Ανόητη γυναίκα… Σιγά μην σε κάνει εσένα άνθρωπος παρέα με το IQ ραδικιού που έχεις.”

Και μετά μιλάς για αντιρατσισμό; Απίστευτο…
Η χειρότερη μοορφή ρατσισμού είναι αυτό που κάνεις εδώ πέρα. Στήνεις στη γωνία ανθρώπους….όποιου μορφωτικού επιπέδου. Λυπάμαι ειλικρινά γιατί όλοι γίνατε Ιστορικοί ξαφνικά. Είσαι η καλύτερη υπέρμαχος των ρατσιτσών.

Tonia November 14, 2009 @ 11:47 am
Έχετε δίκιο. Τί μου έφταιξαν τα ραδίκια;

Αθήναιος November 14, 2009 @ 11:49 am
Μήπως το παραμαλάκισες με το θέμα της tsaousa;
Εξ αιτίας σου έγινε τεράστιος ντόρος με την tsaousa να σε κάνει χοντρό ρεζίλι σε όλο το internet.
Φαντάζομαι ότι δεν επιδίωκες αυτό τελικά, αλλά πως αισθάνεσαι που η tsaousa σε εξευτέλισε και σε χέσανε από παντού;
Σεβασμός αγάπη όταν πειράζεις την tsaousa, η tsaousa είναι πολύ δυνατό χαρτί στο internet με πολύ πιστό κοινό που τη διαβάζει, εν αντιθέσει με σένα που τα περισσότερα σχόλια τα μάζεψες σε αυτό σου το ποστ που αναφέρθηκες σε εκείνη ενώ μέχρι τώρα δεν σε διάβαζε ούτε η μάνα σου.
Σεβασμός αγάπη στην tsaousa που σε έκανε έκανε διαβαστέα σε πάνω από 3 άτομα.
Και πρόσεχε γιατί η tsaousa έτσι όπως σου ανέβασε την internetoθέαση με τον ίδιο τρόπο μπορεί να σε ρίξει στα τάρταρα.
Ελα αγάπη και σου χάρισε 3 μέρες πληρους απασχόλησης!
Που το πας αυτό;
Είχες άλλη εναλλακτική;;

μαριτα (Τσαούσα) November 15, 2009 @ 12:20 am
Α πα πα…

Αθήναιος November 15, 2009 @ 12:33 am
Ωραίο όμως το ξεφτιλίκι σου στο internet!
Ε; Ε ζωόν που το παίζεις και διαβασμένη αλλά είσαι παντελώς απληροφόρητη από την ζωή;
Ελα ρε συ, θα σου γράψω πολλά τέτοια ακόμα αν θες, μέχρι που θα σε κάνω να σε λυπηθούν και να βρίζουν την tsaousa αντί για σένα.
Ε;
Τι λες;
Είσαι να της την κάνουμε;

Τσαούσα November 15, 2009 @ 12:55 am
Αγαπητε Αθηναιε,
αν και καθε αλλο παρα συμφωνησαμε στο παρελθον, ενα πραγματακι εχω να σου πω μονο για αυτη την περιπτωση: Μη(ν) μασας!
Την αποψη μου για το που οδηγουν τα απανωτα (αντι)μπινελικια την ξερεις, ποσο μαλλον εδω που μιλαμε για προχωρημενη περιπτωση τραμπουκισμου και χοντροκοπιας. Η ταπεινη μου γνωμη ειναι πως οτι ειχες να πεις το ειπες θαυμασια στο ποστ σου και μαλιστα η τελευταια παραγραφος καθολου δεν εκτιμηθηκε - φυσικα- απο το αντιπαλο στρατοπεδο. Ισως θα μπορουσες να αποφυγεις τον περαιτερω “διαλογο”. Γιατι πολυ απλα δεν γινεται να κανεις διαλογο με τετοια στρατοπεδα a mon avis.
Όσο για τους ‘αλλους’…Άκου “η tsaousa είναι πολύ δυνατό χαρτί στο internet”… ανατριχιασαμε! Και μετα λεμε γιατι αυτη η χωρα παει κατα διαολου!
Αυτος ο slapstick πουρες θλιβερων “αστειων”, χοντροκομμενου σεξισμου και απυθμενης ρατσιστικης βλακειας ψυχαγωγει τους παντες, σε καναλια, free press, θεατρο και δεν συμμαζευεται.
Τι να πω, c’est la vie, η καθε κοινωνια εχει την κολαση που της αξιζει.

Lucy November 15, 2009 @ 3:06 am
“Όλοι είναι υπέρ της ειρήνης απλώς συζητούν του όρους και τον τρόπο που θα την καταφέρουν.”

Αυτό που γράφετε και μόνο αυτό, είναι αρκετό για να καταλάβει κάποιος πώς σκέφτεται μια Ελληνίδα Εβραία (και όχι Ισραηλινή…) για τη σφαγή που κάνει η μαμά πατρίδα στη Γάζα.
Ναι μεν ειρήνη, αλλά…με τον δικό σας μοναδικό, αιμοσταγή, απάνθρωπο τρόπο.

kwstas November 15, 2009 @ 3:15 am
Οh! my God! Το περίμενα ότι θα σας συμβεί κάτι ανάλογο Αθήναιε… Ότι θα σας κατηγορούσαν, αδίκως ή όχι και τόσο αδίκως, άνευ σημασίας, όπως δείχνετε να αντιλαμβάνεστε πολύ καλά. Οι φίλοι σας ίσως να μπορέσουν να σας βοηθήσουν να εντοπίσετε το γ(ι)ατί. Ουρλιάζει “νιάου-νιάου” στα κεραμίδια!

Δυστυχώς διαπιστώνουμε όπως προφανώς αποδεικνύεται, ότι δεν επιτυγχάνεται “ειρήνη”, είτε υπερασπιζόμαστε την πλευρά (μας!) με την αρχοντιά (μας!), είτε με την “χωριατιά” (μας).

Θα σας απαντήσω λοιπόν, αν και περίμενα απάντηση από τον azrael (που να πήγε αυτός ο κύριος;), αφού σε εκείνον απευθυνόμουν στο σχόλιό μου:

Αναρωτιέται κανείς αν έχετε ποτέ γνωρίσει αληθινό χωριάτη. Έλληνα χωριάτη (γιατί εγώ αναφερόμουν στον χαρακτηρισμό του azrael, “ελληνική χωριατιά”, και όχι βέβαια στους Έλληνες Εβραίους(!), όπως προβοκατόρικα δήθεν με ρωτάτε. Δεν διαχωρίζω τους Έλληνες σε Εβραίους, Καθολικούς, Ορθόδοξους, Μουσουλμάνους κ.ο.κ.

1. Οι χωριάτες λοιπόν, είναι συνήθως απλοί άνθρωποι, φαντάζομαι είτε είναι Εβραίοι (υπάρχουν αλήθεια;), είτε όχι. Όπως και να’ χει, όταν θέλω να βρίσω κάποιον, δεν τον αποκαλώ Εβραίο, αλλά ούτε και “χωριάτη”… Έχω γνωρίσει πολλούς χωριάτες, όχι Ισραηλίτες, όπως λέω στον azrael. Σας απαντώ ότι τα ίδια που λέτε ισχύουν και για τους χωριάτες: “Άλλοι είναι καλοί και άλλοι πάλι κακοί άνθρωποι”, μερικοί από αυτούς “άνθρωποι που δεν ασχολούνται ΠΟΤΕ με την πολιτική, έχουν μια πολύπλοκη θεωρία να σου αναπτύξουν”… Δεν ξέρω να σας απαντήσω στα σίγουρα “… Γιατί άραγε γίνεται αυτό;”, παρόλο που το έχω σκεφτεί. Υποψιάζομαι ότι και αυτοί θα αντιμετωπίζουν τα δικά τους προβλήματα, όπως όλοι. Ή μήπως λέτε κάτι άλλο και δεν καταλαβαίνω;

2. Επίσης στο σχόλιό μου προς τον azrael- και σε εσάς τώρα, αφού “τα υπόλοιπα απλώς τα χάνετε”- διευκρινίζω (για δεύτερη φορά λοιπόν), ότι ο εγγενής ρατσισμός των Ισραηλιτών ως αδιαφιλονίκητο γεγονός- οφείλεται και αυτός σε κάποιους λόγους. Έγραψα ότι πιστεύω ότι πρόκειται για θρησκευτικό και φυλετικό ρατσισμό. Άρα, δεν πιστεύω ότι βρίσκεται στο DNA (τους). Κάθε άλλο. Είπα ότι πιστεύω ότι ο ρατσισμός, οφείλεται στην έλλειψη παιδείας (εκτός και αν η “παιδεία” βρίσκεται στο DNA! ορισμένων- δεν το γνώριζα).

Αυτό ισχύει, απ’ όπου στον κόσμο κι αν προέρχονται μιας και οι Ισραηλίτες, άνθρωποι με κοινά “πιστεύω”, με κοινή κουλτούρα λίγο ως πολύ, πήγαν να κατοικήσουν σε εδάφη που μέχρι πρότινος καθόλου δεν τους ανήκαν, όχι τουλάχιστον περισσότερο απ’ ο τι ανήκει η Κωνσταντινούπολη στην σημερινή Ελλάδα(!)- να πως προκύπτει και ο “μονοπλευριτωμένος Πλεύρης” σας. Με αυτήν την έννοια, η επιλογή του τόπου (Από Τον ΟΗΕ- Μάλιστα.), για τη μετεγκατάσταση πληθυσμού συγκεκριμένων χαρακτηριστικών, στα συγκεκριμένα εδάφη, είναι αυθαίρετη. Σήμερα δε, υπό το πρόσχημά τους, ότι συνεχίζουν δηλαδή να απειλούνται(!), η συγκεκριμένη αυθαίρετη επιλογή έχει μετατραπεί σε παράνομη κατοχή (και ως προς τον ΟΗΕ ελπίζω).

Επειδή όμως αντιλαμβάνομαι ότι φλέγεστε για το Ισραήλ και “τα υπόλοιπα” δεν τα καταλαβαίνετε, να σας πω τη γνώμη μου, ότι δεν πιστεύω ότι το Ισραήλ έχει κάτι να φοβάται πιο πολύ τουλάχιστον απ’ ο τι άλλα κράτη, φτάνει να αποφασίσει ότι το απίστευτα πολύ “μαύρο” χρήμα που έχει συσσωρεύσει “σκεφτόμενο”, θα κλειθεί να το επιστρέψει. Ως “paid”. Με τον έναν ή τον άλλο τρόπο. Θα προκύψει, θα το δείτε. They call it “the story of their lives”…

Θα πληρώσει in arrears και αυτό (οh! θα πληρώσει! πως τολμάμε!) με την σειρά του, όπως συμβαίνει πάντα όταν υποτιμάμε τους άλλους, κυρίως ως προς τη “νοημοσύνη” τους. Λέω μάλιστα χωρίς να με κόφτει κιόλας, ότι δεν τίθεται σοβαρότερα το θέμα προς το παρόν, γιατί Άραβες, Μουσουλμάνοι και διάφοροι άλλοι ομολογουμένως περίεργοι, μοιάζει να έχουν δικά τους (υπερ)θέματα να λύσουν. Για σκεφτείτε έναν πόλεμο μεταξύ Ιράν και Ιράκ, με «περιβάλλον» την Κινέζικη “αδιαφορία” (βέβαια) και το πληγωμένο “γόητρο” των “βλάχων”, να πω κι εγώ τότε… Αμερικάνων. Και απ’ ο τι φαίνεται η Γερμανία μπορεί και δεν διατίθεται να πληρώσει περαιτέρω… ούτε ένα cent! Εκτός και αν το ‘χει στο DNA της!, αλλά ούτε για αυτούς πιστεύω τέτοια πράγματα.

Εμείς οι υπόλοιποι άνθρωποι, που ουδεμία σχέση έχουμε με ανάλογες κουραστικές ιστορικές συμπτώσεις και ηλίθιες βεντέτες, που ασχολούμαστε με την καθημερινότητα και τους μικρούς επί μέρους στόχους μας, θα υφιστάμεθα βραχυπρόθεσμα τουλάχιστον, τον ρατσισμό αλλά και την υποκρισία εντέλει, που προκύπτει πανταχόθεν από τους άφρονες και ισχυρούς. Θα παρακολουθούμε ανήμποροι και “ήρωες”. Προς το παρόν και για λίγο ακόμη, αν είμαστε πολύ τυχεροί, σε επίπεδο μπλογκ. Ως “μοσχοκάρυδο στον πουρέ” που λέτε και εσείς.

Και μια και το ρίξαμε στα φαγητά και στα γλυκά, εμείς θα επιμείνουμε να τρώμε κέηκ σοκολάτας όπως λέει ο φίλος σας ο ασυγχώρητος σοσιαλιστής. Γιατί δεν μας ικανοποιεί το να μοιάζουμε με σταρ του κινηματογράφου, it can only get worse… εμάς, μας ικανοποιεί όταν ανεβαίνουμε τον λόφο προσπαθώντας να χάσουμε βάρος. Τhat’s when it gets better. Δεν είμαστε χαρούμενοι όταν βρίσκουμε μια λύση- το μόνον που αυτή σημαίνει είναι ότι δεν είναι και τόσο καλή όσο θα ελπίζαμε. Θα πρέπει να είμαστε ευτυχείς όταν βρισκόμαστε σε φυσική σύγχιση. Τότε ξεκινά να βρίσκεται η λύση και καλυτερεύει, μέχρι να περιμένουμε “παραπάνω” από αυτήν… Χρειαζόμαστε νέες ιδέες για ασφάλεια. Νέες ιδέες για ικανοποίηση. Νέες ιδέες για τον πλούτο. Αυτήν την αλλαγή κουλτούρας χρειαζόμαστε. Χρειαζόμαστε νέους τρόπους επιτυχίας, όχι σίγουρους τρόπους επιτυχίας. Επιτυχία που βασίζεται στη δύναμη των αξιών και όχι στην καθαυτό δύναμη. Θα πάρει χρόνο, δεν λέμε. Όσοι βοηθήσουν σε αυτήν την αλλαγή κουλτούρας χρειάζεται να την δουν πρώτοι, να την συζητήσουν και μετά να την στηρίξουν με προσπάθεια αρκετή, ώστε η πολυπόθητη αλλαγή να συμβεί μακροπρόθεσμα.

Εν τω μεταξύ στον κόσμο όλο, οι χωριάτες θα κουβαλάνε μια “χωριατιά”, οι βλάχοι μια “βλαχιά”, οι άρχοντες μια “αρχοντιά”, οι Αμερικάνοι μια “Αμερικανιά” και οι υπόλοιποι, όλοι, μια “ρετσινιά”. Ώστε η όποια σύγχιση επικρατεί περαιτέρω, θα είναι τεχνιτή. Όπως και το κέηκ λωτού στο πλαίσιο του “(sorry) πάμε παραπέρα τώρα”… Ομολογείστε το. Nα πάρουμε “ναρκωτικά”, αμέσως μετά; Που να προκαλούν ύπνο, λήθη και ειρηνική αδιαφορία; Με κέηκ λωτού; Μπααα… ούτε εγώ πείθομαι.

Caesarea

Caesarea November 15, 2009 @ 5:22 am
Όπως με πληροφόρησε η Μοσσάντ, η Μαρίτα βγαίνει από το ίδιο κομπιούτερ με την Τσαούσα. Μπορεί να είναι η δίδυμη αδελφή της, βέβαια. Τα σχόλια της τσαούσας δημοσιεύονται μόνον αν δεν είναι υβριστικά αλλά και αλλά από τα υβριστικά αφήνω να περνούν τα πιο διασκεδαστικά, που φωτίζουν καλύτερα την προσωπικότητα αυτού του “γερού χαρτιού του ελληνικού ίντερνετ”.

Γνωρίζω ότι η ελληνική κουλτούρα είναι βαθυτατα αντισημιτική ωστόσο, μέχρι τώρα δεν είχα αντιληφθεί ότι λέξη “Εβραίος” μπορεί να χρησιμοποιηθεί απαξιωτικά, ως βρισιά. Θα μου πεις, ποιοι το λένε; Το λένε κάποιοι που έχουν πλήρη πολιτικά δικαιώματα. Αυτό μετράει για μένα.

Από αυτήν την ενδιαφέρουσα ιστορία, κρατώ την παρατήρηση από το σχόλιο της Lucy:

“Αυτος ο slapstick πουρες θλιβερων “αστειων”, χοντροκομμενου σεξισμου και απυθμενης ρατσιστικης βλακειας ψυχαγωγει τους παντες, σε καναλια, free press, θεατρο και δεν συμμαζευεται.
Τι να πω, c’est la vie, η καθε κοινωνια εχει την κολαση που της αξιζει”.

Αθήναιος November 15, 2009 @ 11:48 am
ειναι η πρωτη φορά που κάποιος δημόσια υπερασπίζεται τους εβραίους, σε μια χώρα που ούτε οι έλληνες εβραίοι δεν υποστηρίζουν τον εαυτό τους. Το λέω αυτό γιατί έχω βαρεθεί να ακούω παρουσιαστές ειδήσεων ή εκπομπών να λένε ότι “χάβρα το κάνατε εδώ μέσα”, όταν είναι γνωστό ότι χάβρα είναι η λειτουργία στη συναγωγή. Είμαι 43 ετών, αρκετά μεγάλη για να έχω προλάβει να γνωρἰσω κάποιους εβραίους επιζήσαντες από το Ολοκάυτωμα. Δε θα ξεχάσω ποτέ την κυρία Λότι που είχε επιστρέψει ζωντανή από τη Γερμανία, πόσο γλυκιά και ευγενική ήταν. Ηταν αδελφή της κυρίας Αλεξάνδρας, που ήταν φίλη με τη μαμά μου. Κάθε απόγευμα η μαμά μου, η κυρία Αλεξάνδρα και η φίλη τους η Μάχη μαζεύονταν για καφε, στό σπίτι της πρώτης ή της τρίτης. Κάθονταν μαζί μέχρι αργά και με εμάς τα πιτσιρίκια να παίζουμε τριγύρω. Οταν όμως πήγαμε τα παιδιά στο σπίτι της να μας κεράσει γλυκό που είχε φτιάξει, η μαμά μου μου φώναξε γιατί “οι εβραίοι μας μισούν και φτύνουν στο φαγητό μας”. Μην κατηγορείτε λοιπόν την τσαούσα για τις ανοησίες που λέει, γιατί ακόμα και στην πόλη μου που είχε μια ισχυρή εβραϊκή κοινότητα, η προκατάληψη επικρατεί. Εξάλλου ζούμε στην Ελλάδα, τη χώρα που είναι ντροπή να μην είσαι αριστερός, να μη θεωρείς ότι οι Παλαιστίνιοι έχουν a priori δίκιο, και ότι οι Αμερικανοί είναι δεν είναι μόνο αφελείς ή φονιάδες των λαών ή και τα δύο ταυτόχρονα. Στην Ελλάδα ο ρατσισμός απεναντι στους εβραίους ήταν ο πιο γνωστός ρατσισμός μέχρι να εμφανιστούν άλλες μειονότητες.

spirtos November 15, 2009 @ 7:29 pm
Πώς να υποστηρίξει ένας αξιοπρεπής άνθρωπος τον εαυτό του όταν ξέρει ότι θα έρθει αντιμέτωπος με αυτόν τον οχετό; Και σε τί ακριβώς να απαντήσει; Ότι δεν ζυμώνει το ψωμί του με αίμα, δεν έχει μεγάλη μύτη, δεν είναι πιο καχύποπτος από τους χριστιανούς συμπολίτες του;

Όλοι βέβαια, κουνούν το κεφάλι υποτιμητικά όταν έρχονται αντιμέτωποι με αυτή τη συμπεριφορά αλλά οι περισσότεροι είναι απρόθυμοι να πέσουν στο επίπεδο του φορέα της και να της απαντήσουν. Δεν τους αδικώ αν και αυτό το “υπεράνω” δεν με αφορά και το κρίνω εγώ δυο φορές αφ υψηλού. Όμως κάποιος πρέπει να μιλάει έστω πότε-πότε. Δεν είναι δυνατόν αυτά να πέφτουν έτσι κάτω. Έχω αποφασίσει να το κάνω πιο συχνά ειδικά εγώ που έχω υπερασπιστεί το δικαίωμα του Πλεύρη, της Τσαούσας και των λοιπών ρατσιστών να λένε ό,τι θέλουν δημοσίως. Θεωρώ ότι όλοι όσοι μιλούμε για την ελευθερία της έκφρασης έχουμε μεγαλύτερη υποχρέωση στο να ξεβρακώνουμε το ρατσισμό ιδιαίτερα αυτόν που κρύβεται μέσα στην ψευτοσάτιρα.

Αθήναιος November 15, 2009 @ 7:52 pm
Εξάλλου ζούμε στην Ελλάδα, τη χώρα που είναι ντροπή να μην είσαι αριστερός, να μη θεωρείς ότι οι Παλαιστίνιοι έχουν a priori δίκιο, και ότι οι Αμερικανοί είναι δεν είναι μόνο αφελείς ή φονιάδες των λαών ή και τα δύο ταυτόχρονα.

Spirto, αφήστε μας όμως όσοι το νομίζουμε να συνεχίζουμε να υπερασπιζόμαστε τα αυτονόητα ενώ φτύνουμε ταυτόχρονα το δικό σας ιδεολογικό περιτύλιγμα που σκιτσάρατε παραπάνω, κάπως άγαρμπα.

Μαύρο πρόβατο November 15, 2009 @ 9:35 pm
Μαύρο Πρόβατο, εσύ δεν ζεις στην Ελλάδα οπότε άστο.

Αθήναιος November 15, 2009 @ 9:42 pm
Ξέρεις, αυτά ακριβώς διακινούνται και στη Γαλλία, κι όταν αντιπαρατίθομαι έτσι, εγώ εισπράττω γι αρχή την ίδια προκάτ απάντηση: άσε ρε φίλε, δεν είσαι από δω, δεν ξέρεις…

Όθεν τα βιώματα που καθιστούν προφανή την υπεράσπιση των προφανών αν μ’εννοείς…

Μαύρο πρόβατο November 15, 2009 @ 10:02 pm
Point taken.

Αθήναιος November 15, 2009 @ 10:11 pm
Ενώ το κίνητρο που επικαλείσθε αγαπητή blogger για αυτή σας την ανάρτηση με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη, ούσα η ιδία απηυδισμένη ( συγχωρέστε την ορθογραφία μου, τα ελληνικά δεν είναι η γλώσσα που χρησιμοποιώ καθημερινά ) με τα κάθε είδους ρατσιστικά σχόλια και με τις στερεότυπες συμπεριφορές που με φυλετικά κριτήρια αποδίδονται σε ομάδες, σας βρίσκω εντελώς φάουλ. Να ξεκαθαρίσω εξαρχής ότι ουδόλως προσπαθώ να υπερασπιστώ την tsaousa , το blog της οποίας τελευταία ανακάλυψα και θα σας ομολογήσω ότι είναι εκ των αγαπημένων μου, καθώς δε θεωρώ ότι χρήζει συνηγόρων. Μια χαρά απαντά και μόνη της. Επειδή καθείς μας έχει τη δική του γνώμη , τη δική του οπτική γωνία και τη δική του αισθητική, όπως ακριβώς έχουμε και τη μοναδική μας κωλοτρυπίδα ( λαϊκή ρήση, ελπίζω ότι δε θα προσβληθείτε ), βλέπουμε τα πράγματα διαφορετικά. Και με όλη την ευαισθησία που με χαρακτηρίζει απέναντι στους αποδέκτες ρατσιστικών σχολίων, τάσεων και πράξεων, ευαισθησία που δεν την περιορίζω σε μια πένα και σε φιλολογικές αναρτήσεις, η ανάρτηση της tsaousas δεν αισθάνθηκα να θίγει την αντιρατσιστική μου ιδεολογία. Αν κάνετε τον κόπο να διαβάσετε κάποιες εκ των αναρτήσεών της ( κάποιες ελάχιστες διάβασα και του λόγου μου ) θα διαπιστώσετε το άκρως χιουμοριστικό και αυτοσαρκαστικό πνεύμα που τις διαπνέει. Ένα scroll down στα αγαπημένα blog της εν λόγω blogger θα σας οδηγήσει σε ένα blog για σχολείο μεταναστών, ίσως αυτό μαρτυρά κάτι. Βρίσκω αήθη τη δημόσια επίθεση τη στιγμή που οι όποιες αιτιάσεις θα μπορούσαν να εκφραστούν είτε στη συγκεκριμένη ανάρτηση με δημοσιευση σχολίου είτε με ιδιωτική συζήτηση ( υπάρχουν και e-mails ) Το ίδιο αήθη βρίσκω και τη δημοσίευση στοιχείων έτερων σχολιαστών. Ελπίζω ότι δε θα τύχω λογοκρισίας, εφόσον η όποια διαφωνία εκφράζεται δημόσια με προφανή κίνητρο να σχολιαστεί.

Ερωτευμένη Σχιζοφρενής November 15, 2009 @ 11:07 pm
*προφανές κίνητρο

( διόρθωση ντροπιασμένων ελληνικών ):P

Ερωτευμένη Σχιζοφρενής November 16, 2009 @ 12:09 am
“Θεωρώ ότι όλοι όσοι μιλούμε για την ελευθερία της έκφρασης έχουμε μεγαλύτερη υποχρέωση στο να ξεβρακώνουμε το ρατσισμό”

Σύμφωνοι Aθήναιε, αλλά ας παραμείνουμε σε κάποια σχετική αναλογία με την πραγματικότητα. Στην Ελλάδα βρισκόμαστε στην τελική, όχι στο προσφιλές Ισραήλ- πάνω από το 90% είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι, αν δεν δηλώνουν άθεοι ή agnostics. Δεν νομίζω ότι η τσαούσα είπε δα και κάτι τόσο φοβερό στο μπλογκ της (btw απαράδεκτο το επίπεδο ανταλλαγής επιθέσεων μεταξύ σας εδώ), ιδιαίτερα που είναι γεγονός ότι οι μύτες (και όχι μόνον) των Εβραίων δεν είναι και οι ωραιότερες! Πολύ, μα πάρα πολύ σοβαρότερο θέμα ρατσισμού, θεωρώ ότι προκύπτει με την αναμφισβήτητη διεκδίκηση από τους Εβραίους, της “εξυπνάδας” και του “υψηλότερου IQ”. Τα ανέκδοτα που λένε για το θέμα της θεϊκής(!) σχέσης τους με το πνεύμα, θα μπορούσαν να αποτελέσουν πράγματι, την προσωποποίηση της πρόκλησης, αλλά και του ρατσισμού à l’ envers. Τα «αρνητικά» ρατσιστικά ανέκδοτα που επιτρέπεται να λένε πάλι μόνον οι ίδιοι για τον εαυτό τους και τα οποία προσωπικά δεν βρίσκω τόσο αστεία, αυτόν ακριβώς τον σκοπό υπηρετούν- την εσαεί διαιώνιση της «θυματοποίησής» τους, την οποίαν εξαργυρώνουν με κάθε δυνατό τρόπο. Μεγαλείο η πολυδιαφημισμένη από τους ίδιους διανοητική (και όχι μόνον) υπεροχή τους, παρά την «καταδίωξη» που υφίστανται. Το έχουν ανάγει σε τέχνη, στην οποία ομολογουμένως έχουν παγκόσμια πρωτοκαθεδρία! Και ως εκ τούτου μόνον, είναι σίγουρο ότι τολμούν να βρίζουν «χωριάτες» τους ‘Ελληνες και να αποκαλούν την Ελλάδα «Ελλαδίτσα», μάλλον όμως οι Έλληνες δεν αισθάνονται τόσο ανασφαλείς και Ισραηλίτες όσο εσείς Δίτσα μου. Ειλικρινά θα σας συμβούλευα να τους το συγχωρέσετε, αν το μπορείτε βέβαια…

Ο κόσμος όλος, όπως είπα, έχει πολύ σοβαρότερα προβλήματα να αντιμετωπίσει από το αν απειλείται το Ισραήλ και οι Ισραηλίτες (μέσω της κουραστικής και ανεδαφικής δήθεν αντιρατσιστικής γκρίνιας τους- και όχι μόνον), που ακριβώς αν δεν λυθούν, προκαλούν πραγματικό ρατσισμό/φανατισμό, ως φυσικό επακόλουθο, δυστυχώς- και όχι μόνον στην Ελλάδα και ούτε μόνον εναντίον των Εβραίων, βέβαια και …έλεος!

Having said all that, spirtos: οι Έλληνες Εβραίοι αλήθεια δεν χρειάζεται να υπερασπιστούν τον εαυτό τους, πουθενά στην Ευρώπη- σίγουρα όχι στην Ελλάδα. Δεν είναι γνωστό ότι η “χάβρα” είναι λειτουργία στην συναγωγή και θα μας επιτρέψεις να μην το θεωρούμε και τόσο σημαντικό άμα δεν το γνωρίζουμε. Ούτε θα το θεωρήσουμε τόσο ρατσιστικό άμα στην μετάφραση η λέξη πλέον σημαίνει “θορυβώδης συγκέντρωση”. Η δε άστοχη ιστορία με το “οι Εβραίοι μας μισούν και φτύνουν στο φαγητό μας”, μάλλον αποδεικνύει αν όχι έλλειψη ανατροφής, τον ρατσισμό σε αναστροφή…

@azrael “Η χωριατίλα του ρατσισμού είναι δυστυχώς παράγωγο του πόσο επαρχιώτικη, του πόσο απομονωμένη είναι η Ελλαδίτσα από τα παγκόσμια τεκταινόμενα.” - Αχ! Azrael (μπορώ να σε λέω, «Δίτσα» και εσένα; :-), ήρθες shortly, την πέταξες την just like a mirror κακιούλα σου και δεν ξαναεμφανίστηκες…

Caesarea November 16, 2009 @ 3:53 am
Λέτε ρατσιστικές ανοησίες. Βάλτε μια τελεία ή μάλλον αφήστε, θα σας βοηθήσω εγώ.

Αθήναιος November 16, 2009 @ 7:19 am
Ήταν ένας καλός άνθρωπος. Η δεύτερη γυναίκα του μάλιστα είχε φίλους πολλούς Εβραίους, άραγε θα έκαναν πλάκα μαζί της για την καχυποψία τους; Α, ναι. Ήταν και διοικητής στο Άουσβιτς.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8210135.stm

Αθήναιος November 16, 2009 @ 10:15 am
Θα βάλω την τελεία γιατί μάλλον είστε άρρωστος, αξιολύπητος, καλέ μου άνθρωπε.

Προσπαθείτε καιρό τώρα να μας βοηθήσετε, αλλά απ’ ο τι βλέπετε δεν θέλουμε. Επιστρέφω λοιπόν, στους πολλαπλούς διαδικτυακούς εαυτούς σας, τον χαρακτηρισμό του ρατσιστή εκ μέρους όλων εκείνων που “δεν θέλουμε”, βρε αδελφέ! Καλή τύχη.

Caesarea November 16, 2009 @ 10:45 am
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/8361557.stm

Caesarea November 16, 2009 @ 10:48 am
Παίζετε το παιχνίδι με τα links;

http://www.foreignpress-gr.com/2009/11/blog-post_8425.html

Michael_Sc November 16, 2009 @ 5:01 pm
Πω πω ντροπή… Για να δικαιολογήσετε τις -πάντα αθώες και χιουμοριστικές μεταξύ ανθρώπων του κόσμου- ρατσιστικές σας εξυπνάδες χρησιμοποιείτε τα θύματα ενός πολέμου; Ότι και καλά λέμε ότι οι εβραίοι είναι … (εδώ βαζουμε ό,τι φτάσει ο καθένας) αλλά το κάνω για τα καημένα τα παλαιστινιόπουλα; Σέ λίγο θα επιστρατευτεί κι η σφαγή στην ρουάντα ή τα εκατομμύρια νεκροί στο κονγκο για να μπορείτε να χρησιμοποίειτε ανερυθρίαστα και τα υπόλοιπα σχήματα του ρεπερτορίου σας : πχ οι μαύροι βρωμάνε αλλά σκότωσαν αθώα παιδάκια στην Ρουάντα.

p November 16, 2009 @ 10:52 pm
Πω πω ντροπή…
Όντως.

Michael_Sc November 16, 2009 @ 11:36 pm
@cesarea Εδώ είμαι! Παρακολουθώ την συζήτηση με ενδιαφέρον, δεν απέχω!!

‘Εξάλλου τι άλλω να πω , ανήκω σε μια αμελητέα μειονότητα εβραιοσυμπαθούντων , μάλλον οι απόψεις μου δεν αφορούν σχεδόν κανένα.

Θα ήταν ενδιαφέρον να αναρωτηθουμε όμως γιατί αυτή η αυτόματη no-questions-asked αγάπη μόνο προς τους παλαιστίνιους; Πιο αταβιστικό τμήμα του υποσυνείδητου μας γαργαλιέται ευχάριστα κάθε φορά που ακούμε για μια νίκη των Παλαιστινίων έναντι των Ισραηλινών;

Πιθανά ο πολύς κόσμος να νομίζει ότι αυτή είναι μια άνιση μάχη μεταξύ ενός Δαβίδ και ενος Γολιάθ… Ίσως όμως να μην γνωρίζουν ότι η αναλογία θυμάτων μεταξύ τους δεν είναι τόσο συντριπτική όσο παρουσιάζεται εδώ στην Ελλάδα. Στην πραγματικότητα είναι περίπου 3 θάνατοι παλαιστινίων για κάθε θάνατο Ισραηλινού…. Βαρύ το τίμημα για τους Παλαιστίνιους, αλλά επίσης βαρύ και για τους Ισραηλίτες… αυτοί οι άνθρωποι βρίσκονται σε συνεχή πόλεμο εδώ και δεκαετίες…. ας προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε τον τρόπο που σκέφτονται…
(εάν τα στατιστικά μου είναι λάθος , παρακαλώ διορθώστε με. Είναι από στοιχεία που βρήκα στο δίκτυο. Δεν έχω σκοπό να ποσοτικοποιήσω τίποτα. Εξάλλου κάθε ψυχή που χάνεται είναι κρίμα - είτε λέει μπιρ αλλάχ είτε λέει Αλληλούια….)

Μια φίλη μου . από το Τελ Αβίβ ήταν από τα πιο αστεία κορίτσια που είχα γνωρίσει στην ζωή μου, γλυκειά, καλή , φιλειρηνίστρια, με έναν καλό λόγο για όλους.. το απόλυτο εβραικό αντιστερεότυπο

Πριν 2 χρόνια πήγε να χορέψει σε ένα κλάμπ και πέθανε , γιατί ένας Παλαιστίνιος ζώστηκε με εκρηκτικά και πήγε και ανατινάχθηκε εκεί μέσα - ανάμεσα σε νέα παιδιά… Δεν τον κατηγορώ τον άνθρωπο - έτσι του μάθαν , να μισεί…έτσι έκανε…

Αυτός ο πόλεμος πρέπει να τελειώσει…και οι δύο πλευρές πονάνε πολύ…

azrael November 17, 2009 @ 2:05 am
Δεν μπορώ, θα αναγκαστώ να εγκαταλείψω το de-lurking για λίγο να ρωτήσω (αφελώς βεβαίως), γιατί ρε παιδιά πριν το ‘48 τους αγαπούσαμε τους Εβραίους στην Ελλάδα? Έχουμε φτάσει να μισούμε αυτούς με το πρόσχημα της Παλαιστίνης περισσότερο από ότι μισούμε τους Γερμανούς που στο κάτω κάτω ξεκληρίσανε και μια σειρά χωριά και κωμοπόλεις στην Ελλάδα, θυμάστε? Και δεν υπονοώ ότι πρέπει να είμαστε ρατσιστές εναντίον των δε, αλλά τότε προς τι των μεν? Γιατί διακρίνουμε τους Τούρκους, σε “τούρκικο λαό” και σε “τούρκικη ολιγαρχία”? Ξέρεις τι ειδεχθή εγκλήματα διέπραξαν αυτοί εναντίον των Ελλήνων της Μικράς Ασίας και του Πόντου αλλά και… κρατηθείτε!.. το αντίστροφο? Γιατί δυό/τρία/δέκα μέτρα και αντίστοιχα σταθμά?

Βέβαια, το ομολογώ, ζω στο εξωτερικό και σε επαφή με μεγάλη εβραϊκή κοινότητα, η οποία είναι πολύ πιο μαχητική και έντονη στην κριτική της εναντίον του Ισραήλ και της πολιτικής του στην Παλαιστίνη από ότι όλοι εμείς μαζί. Παρεπιπτόντως. Και έχω πολλές φορές αισθανθεί ντροπή σαν Ελληνίδα για τον τρόπο που φίλοι μου αναφέρουν εμπειρίες τους από συμπατριώτες μου. Και αγαναχτώ όχι από τις ύβρεις προς τον Αθήναιο για την καταγωγή της (και άλλων Ελληνοεβραίων bloggers) αλλά από την γενικευμένη ανοχή τέτοιων συμπεριφορών. Αυτό με χαλάει πολύ.

Και αναρωτιέμαι ότι αφού δεν είναι/ήταν πάντα (μόνο) το Παλαιστινιακό το πρόβλημά μας, τότε τι είναι? Τι να ‘ναι. Τι? Άντε ρε σεις “αριστεροί” παραδεχθείτε το…

Παρόλα αυτά Αθήναιε, με όλο το σεβασμό, προτείνω να διαγράψεις τα στοιχεία του ατόμου που στην έσπασε. Outing on the ‘net is not cool. Και συ είσαι cool.

carmina November 17, 2009 @ 5:13 am
Σας ευχαριστώ πολύ αλλά η εκτίμηση ότι είμαι κουλ είναι λάθος. Δεν είμαι καθόλου κουλ. Το δικό μου όνομα είναι γνωστό και τα όριά μου απέναντι στις απόπειρες να υποτιμηθεί η οξεία μου αντίληψη είναι, δυστυχώς, πεπερασμένα. Δεν μετανιώνω που δημοσίευσα το όνομα της εν λόγω, μετανιώνω που έβρισα τα βλήτα.

Μιχάλη, βάλε μια τελίτσα κι εσύ, άντε μπράβο. Εκτός αν σκοπεύεις να μας εξηγήσεις τί σχέση έχει το λινκ σου με το θέμα ή απλώς ήθελες τη συμπαράστασή μας για τη χρόνια εμμονή σου με τους Ισραηλινούς. Δεν είναι ο κατάλληλος χώρος.

Αθήναιος November 17, 2009 @ 2:08 pm
Ψιλοάσχετο με τους Εβραίους, Αθήναιε, αλλά επειδή πρακτικά γράφεις επωνύμως, ελπίζω να έχεις καταλάβει τι έκανες. Είπες πως η τάδε (όνομα) διακινεί σκατόφαγα, πέρα από το λούσιμο με διάφορα άλλα. Ρατσίστρια, ξερατσίστρια, καλόφαγα, σκατόφαγα, αυτή είναι συκοφαντική δυσφήμηση.

Vivisection November 17, 2009 @ 3:06 pm
Πολύ σωστά τα λέτε. Όποιος θέλει μπορεί ν’αντιδράσει.

Αθήναιος November 17, 2009 @ 3:08 pm
Βίβιαν, ήθελα να το συζητήσουμε πολιτισμένα, επιμένω να πιστεύω, ότι όπως έγραψα οι περισσότεροι άνθρωποι, θέλουμε τα ίδια πράγματα.
Ειρήνη όχι θάνατο
Παιδιά που παίζουν όχι που σκοτώνονται
Μουσικές, ταξίδια στον πολιτισμό του καθενός και νόστιμα φαγητά.

Δεν νομίζω ότι κανείς θα διαφωνούσε.
Που στραβώνει λοιπόν, το πράγμα;

Δεν θεωρώ ότι μου απάντησε κανείς. Θα μπορούσαξμε να ξεκινήσουμε από το σε ποια πράγματα συμφωνούμε και προχωρώντας να ανιχνεύσουμε τις διαφωνίες μας. Αλλά ούτε αυτό δεν είδα να γίνεται.

Το παραπάνω λινκ που πρόσθεσα είναι απλώς μια πιστολιά στον αέρα όπως τα περισσότερα αφοριστικά σχόλια εδώ. Και η μόνη μου χρόνια εμμονή, είναι το να απορρίπτω κάθε θεοκρατικό καθεστώς που ευλογεί το θάνατο του πλησίον.
Είτε πρόκειται για τα ελληνικά στρατά με τους παπάδες να ευλογούν τα όπλα -τι σύμπτωση, τόξερες ότι όπως και στο Ισραήλ, έτσι και εδώ, στην παραμεθόριο, οι παπάδες μας έχουν στρατιωτικό βαθμό;- , είτε πρόκειται για Ταλιμπάν που απήγαγαν τον έλληνα εθελοντή Θανάση Λερούνη, είτε για SS του ναζιστικού στρατού, είτε για God Bless America πεζοναύτες είτε για Ο Αλλάχ είναι Μεγάλος”, είτε για ραββίνους που ευλογούν βομβαρδιστικά.
Το λινκ μου δεν θα έρπρεπε να σε ενοχλεί περισσότερο από όλα τα προηγούμενα που αναφέρω.

Αν θέλει κανείς να συζητήσει, νομίζω ότι από κάποιου είδους αποκύρηξη της θεοκρατικής και στρατιωτικής βίας θα πρέπει να ξεκινήσει. Το Ολοκαύτωμα είναι ένα κεφάλαιο, που το έχουμε εμπεδώσει παγκοσμίως, από τις έδρες των πανεπιστημίων μέχρι το ενοχικό ύφος που συναντά κανείς σε πολλούς σύγχρονους γερμανούς (ΟΚ όχι όλους, υπάρχουν και οι νεοναζί).
Το ζήτημα είναι τι γίνεται από τώρα και στο εξής; Στη Γάζα, στο Αφγανιστάν, στο Πακιστάν, στο Κόσοβο κ.ο.κ.;

Αυτά. Σόρι κα πάλι για το σεντόνι. Ελπίζω κάποια στιγμή περισσότερο νηφάλια και χωρίς προσωπικά στη μέση, να κάνεις -εσύ πρώτη, ως άνθρωπος με συγκεκριμένη ευαισθησία στο θέμα, μια νέα συζήτηση και θα χαρώ να συμμετάσχω.

Michael_Sc November 17, 2009 @ 4:10 pm
Δύο τελευταίες κουβέντες και από εμένα…

@Michael _Sc. Οι παπάδες έχουν στρατιωτικό βαθμό μόνον όταν είναι στρατιωτικοί ιερείς , άρα όχι όλοι οι παπάδες… http://www.geetha.mil.gr/index.asp?a_id=1877...

Κατα τα άλλα δυστυχώς, οι ιερείς όλων των Χριστιανικών Δογμάτων ευλογούν τον πόλεμο , όχι μόνο οι Ορθόδοξοι. Η κατάσταση είναι ως γνωστόν η ίδια και στην μουσουλμανική θρησκεία αλλά και στην Εβραική όπως επισημαίνεις….

Δεν γνωρίζω τι γίνεται με τους Ιερείς του Ινδουισμού και του Ταοισμού για να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα , αλλά αίσθηση μου είναι ότι και εκεί “για του Θεού την Πίστη την Αγία” θα γίνονται διάφορα τέρατα…

Ειναι συζητησιμο το πόσο έχουμε εμπεδώσει στο παγκόσμιο συνειδητό το Ολοκαύτωμα… Οι αρνητές του είναι ουκ ολίγοι , δυστυχώς.

Τα μεγέθη που αναφέρεις ως συγκριση είναι μεν αιματηρές πολεμικές συγκρούσεις αλλά δεν είναι ανάλογα! Ανάλογα μεγέθη γενοκτονίας που μου έρχονται στο μυαλό είναι :

1.Η γενοκτονία των Αρμενίων από τους Τούρκους στις αρχές του 20ου αιώνα (1,5 εκατομ.)
2. Η γενοκτονία των Πολωνών από τους Ναζί (1,5 εκατομ.)
3. Η γενοκτονία των Ουκρανών από την Σοβιετική ένωση την εποχή της Κολεκτιβοποίησης (7 εκατομ.)
5. Η γενοκτονία των Τούτσι από τους Χούτου στην Ρουάντα (0,5 εκατομ.)

azrael November 18, 2009 @ 12:48 am
6. H Γενοκτονια των ΙΝΔΙΑΝΩΝ απο τον Ευρωπαικο & Αμερικανικο Πολιτισμο.
7. Η διαρκής γενοκτονία των Παλαιστινίων από το Ισραήλ
Αν δεν σου βγαίνουν ακόμη τα μεγέθη, είναι επειδή το έγκλημα είναι διαρκές:

Κάθε μισή ώρα ένα δελτίο ειδήσεων στο ραδιόφωνο ή την τηλεόραση περιγράφει τα θύματα στη Γάζα ως τρομοκράτες και τις ισραηλινές μαζικές δολοφονίες ως πράξη αυτοάμυνας. Το Ισραήλ παρουσιάζεται στον λαό του ως το δικαιωμένο θύμα που αμύνεται ενάντια σε ένα μεγάλο κακό.

Ο ακαδημαϊκός κόσμος στρατολογείται για να εξηγήσει πόσο τερατώδης είναι ο παλαιστινιακός αγώνας, αν αυτός καθοδηγείται από τη Χαμάς. Είναι οι ίδιοι, που σε μια προηγούμενη εποχή, δαιμονοποίησαν τον Γιασέρ Αραφάτ και έθεσαν εκτός νόμου το κίνημα της Φατάχ κατά τη διάρκεια της δεύτερης Ιντιφάντα.

Το χειρότερο όμως δεν είναι τα ψέματα και οι διαστρεβλωμένες παραστάσεις. Είναι η ευθεία επίθεση στα τελευταία απομεινάρια της ανθρωπιάς και της αξιοπρέπειας του παλαιστινιακού λαού που είναι πιο εξοργιστική. Οι Παλαιστίνιοι στο Ισραήλ στιγματίζονται ως μια πέμπτη φάλαγγα μέσα στο εβραϊκό κράτος. Το δικαίωμά τους να παραμείνουν στην πατρίδα τους απορρίπτεται ως αμφίβολο, δεδομένης της έλλειψης υποστήριξης για την ισραηλινή επίθεση. Αυτοί, ανάμεσά τους, που συμφωνούν -λανθασμένα κατά την άποψή μου- να εμφανιστούν στα τοπικά ΜΜΕ δεν δίνουν συνέντευξη, αλλά ανακρίνονται, σαν να ήταν τρόφιμοι σε φυλακές. Αλλά αυτή δεν είναι η πιο πρόστυχη πρακτική.

Υπάρχουν λίγα παιδιά Παλαιστινίων από τα κατεχόμενα εδάφη που νοσηλεύονται με καρκίνο σε ισραηλινά νοσοκομεία. Ο Θεός ξέρει ποιο τίμημα κατέβαλαν οι οικογένειές τους για να γίνουν δεκτά εκεί. Το ισραηλινό ραδιόφωνο καθημερινά πηγαίνει στο νοσοκομείο και απαιτεί από τους φτωχούς γονείς να πουν στο ισραηλινό ακροατήριο πόσο δίκαιη είναι η ισραηλινή επίθεση και πόσο διαβολική είναι η άμυνα της Χαμάς. Σήμερα στο Ισραήλ, από την Αριστερά ως τη Δεξιά, από το Λικούντ ως το Καντίμα, από τον ακαδημαϊκό κόσμο ως τα ΜΜΕ, μπορεί κανείς να αφουγκραστεί αυτή την ιερή μανία ενός κράτους, που είναι περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο του κόσμου απασχολημένο με την καταστροφή και την εκδίωξη ενός γηγενούς πληθυσμού.

(όποιος μόρφασε με θυμηδία διαβάζοντας αυτό, ας μην το αποδώσει σε μένα γιατί δεν το έγραψα εγώ, αλλά ο Ιλάν Πάπε, Ισραηλινός ιστορικός-συγγραφέας που μέχρι το 2007 δίδασκε στο πανεπιστήμιο της Χάιφα και αναγκάστηκε να φύγει από το Ισραήλ και να διδάσκει πλέον στη Βρετανία, κάτω από την πίεση που δεχόταν για τη φιλοπαλαιστινιακή του στάση).

Michael_Sc November 18, 2009 @ 8:18 am
http://sarantakos.wordpress.com/2009/11/17/corfupogrom/#comment-16520
Kαι λίγη ελληνική ιστορία, γιατί το σχόλιο 102 επισημαίνει το νόημα…

p November 18, 2009 @ 9:53 am
Δηλαδή, το θέμα είναι ποιος την έχει μεγαλύτερη; Την απώλεια; Έτσι μετράτε τις ζωές; Παίρνει κάποιο ειδικό βραβείο Υπέρτατης Απώλειας όποιος νικήσει;

Ντρέπομαι για λογαριασμό ορισμένων.

Janni November 18, 2009 @ 2:29 pm
Janni, χαίρομαι που υπάρχουν και άνθρωποι όωπς εσύ που αναγνωρίζουν ότι δεν είναι ποσοτικό το ζήτημα που καθορίζει μια γενοκτονία.

Δείτε αυτό παρακαλώ:
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artId=293707&dt=14/10/2009

τον προαναγγελθέντα αργό θάνατο μιας φυλής, ο οποίος συνδέεται με μια από τις πιο επιτυχημένες γενοκτονίες στην ανθρώπινη ιστορία…

Michael_Sc November 18, 2009 @ 4:19 pm
Janni φαντάζομαι ότι ντρέπεσθε για λαγαριασμό μου…

Ας πούμε λοιπόν ότι έστω και εγώ ντρέπομαι για λογαριασμό σας . Τι επιτύχαμε? Μια ωραιότατη τρύπα στο νερό! Λαμπρά? Λαμπρά! Ας τελειώνουμε λοιπόν με αυτή την μανιέρα του “ντρέπομαι - ντρέπεσαι - ντρέπεται” Τα Forum και τα blog είναι χωροι γόνιμης αντιπαράθεσης , αυτό μας έλειπε τώρα να λέμε όλοι τα ίδια , ως Lemmings στην πορεία τους προς τον γκρεμό!!

Ήθελα να πω και κάτι ακόμα , που κακώς δεν το ανέφερα στα τρια προηγούμενα ποστ μου. Ανεξάρτητως του δικαίου η μη τετελεσμένου της ίδρυσης του κράτους του Ισραηλ στην Παλαιστίνη , είναι κατα την γνωμη μου πράγματι ,αλήθεια , ότι το πρόβλημα διαιωνίζεται σε μεγάλο βαθμό από κάποια “γεράκια” σε θέσεις-κλειδιά στο Ισραήλ που θέλουν αυτή την διαμάχη να συνεχίζεται.

Όμως. εγκλωβίζοντας τον πληθυσμό των Παλαιστινίων σε θύλακες που δεν εξασφαλίζουν την αυτεπάρκεια και την βιωσιμότητα , τότε είναι σαν να κλείνεις την βαλβίδα διαφυγής σε μια χύτρα ταχύτητας. Η έκρηξη που θα ακολουθήσει είναι μονόδρομος. Και εδώ φταίει το Ισραήλ.

Στο θέμα μας τώρα ξαναδιάβαστε τα λεγόμενα μου και θα δειτε ότι λέω ότι ναι , μερικά πραγματα - πως να το κάνουμε τώρα - είναι ποσοτικά , ότι δηλαδή ο πόλεμος στο Αφγανιστάν είναι πολύ λιγότερο αιματηρός από την γενοκτονία των Ποντίων στις αρχές του 20ου αιώνα. Αυτό είπα όλο και όλο

Τελικά , είναι ζήτημα ορισμών δεσποινοίς μου. Εάν εσείς λέτε πορτοκάλια και ενοιείτε μανταρίνια , αυτό δεν σημαίνει ότι υποχρεούμαστε να συμφωνούμε με των δαιδαλώδη και αφαιρετικό ειρμό σας.

Εάν οι Ισραηλίτες έπραξαν , πράττουν ή θα πράξουν γενοκτονία με την λεξικογραφική έννοια του όρου , έναντι των Παλαιστινίων είμαι θα τους καταγγείλω με την ίδια θέρμη που καταγγέλω και τα προηγούμενα… Προς το παρόν όμως μου μοιάζει για ένα βρώμικο αντάρτικό πόλεων.

Πάντως, εγώ δεν πήρα θέση υπερ κανενός. Κατήγγειλα τις αγριότητες ΚΑΙ των δύο πλευρών. Εσείς επιλέγετε να δαιμονοποιείτε τους μεν να αγιοποιείτε τους δε.

Ποιός από τους δυό μας είναι αντικειμενικότερος?

a.

Anonymous November 18, 2009 @ 8:27 pm
Αντικειμενικότερη όλων, η πραγματικότητα.

http://www.youtube.com/watch?v=-zZhVekDq5Y&feature=player_embedded#

Michael_Sc November 19, 2009 @ 5:49 pm
Να και μια άλλη άποψη για το θέμα

http://www.youtube.com/watch?v=qdH0XxDEjG4

conti November 20, 2009 @ 12:42 am
The Jews made the desert bloom?

Και στον αντίποδα, για να μας αποδείξει την κακοδιαχείριση των Αράβων, μας δείχνει εικόνες από την κατεστραμμένη Γάζα του 2007;
Αυτό το video, Conti, είναι σκέτη προπαγάνδα. Αν έτσι εννοείται η αφετηρία διαλόγου, μάλλον δεν έχουν οι Ισραηλίτες/ και δεν έχουν να περιμένουν τίποτα οι Παλαιστίνιοι από αυτό. Όσο οι πρώτοι θα τους βομβαρδίζουν και θα τους λιμοκτονούν, τόσο οι δεύτεροι θα σκάβουν τούνελ.

Michael_Sc November 20, 2009 @ 8:02 am
Τελεία. Θα διαβάσω αργότερα τα σχόλια κι αν δω ότι δεν έχουν σχέση με το θέμα θα σβυστούν. Μιχάλη δεν θα ξανασχολιάσεις εδώ.

Αθήναιος November 20, 2009 @ 8:04 am
http://video.google.com/videoplay?docid=-378859082396764172&ei=LzEGS4TEO9e2-Ab_1oSACg&q=cold+war+1967#

…και κατι πιο ψυχραιμο και αναλυτικο, για λιγη ποικιλια…

Lucy November 20, 2009 @ 8:11 am
ΟΚ, Βίβιαν. Σεβαστόν.

Michael_Sc November 20, 2009 @ 10:01 am
Αθήναιε, ή Βίβιαν, ή όπως σας λένε, θεωρώ ότι είστε αγενέστατη. Κρίμα.

Τσαούσα November 20, 2009 @ 12:38 pm
Δεν βαρεθηκατε ακομα ολοι εσεις να πλακωνεστε;
ελεος πια

Anonymous November 20, 2009 @ 4:52 pm
Χμ. Βρήκες κι εσύ να κάνεις κριτική σε “άτομα” που όχι μόνο δεν δέχονται την άλλη άποψη αλλά είναι ικανά να φτάσουν σε επικίνδυνα σημεία, να σπιλώσουν υπολήψεις μέχρι και να απειλήσουν τη ζωή σου επειδή τολμάς να διαφωνήσεις ή δεν τους αρέσουν αυτά που πιστεύεις κι αυτό είναι πιο φασιστικό από οτιδήποτε.
Περιττό να σου πω πως όπου διαφώνησαν και τσακώθηκαν οι συγκεκριμένες “κυρίες”-πίστεψέ με είναι αναρίθμητες αυτές οι φορές-γέμισαν τα ιστολόγια ανώνυμους υποστηρικτές αλλά η ψυχοπάθεια δεν σταματάει εκεί.
Συνεχίζεται με ατάκες “γερό χαρτί του ελληνικού ιντερνετ” και “αν δεν ήταν το blog μου δεν θα σε ήξερε κανείς” γιατί πρέπει να γνωρίζεις πως για την τσαπούτσα με την άθλια πένα το αγέλαστο χιούμορ και τους σχολιαστές κλώνους του εαυτού της το διαδίκτυο είναι η θέση που δεν εχει στον κόσμο. Δεν εχει σημασία τί έχεις κάνει σαν άνθρωπος στη ζωή σου ή τί έχεις κατακτήσει, αν έχεις blog με 70 σχολιαστές αυτόματα κατατάσσεσαι στους ευηπόληπτους.
Έχει τεράστιο θέμα με τα ιστολόγια τις επισκεψιμότητες και τις ιντερνετικές δημόσιες σχέσεις σε βαθμό να γίνεται επικίνδυνη και αμφιβάλλω αν ποτέ καταφέρει να το λύσει με ένα καλό ψυχαναλυτή.
Κατάλαβες πάνω κάτω σε ποια λογική βασίζεται. Είναι σαν να τα βάζεις με κάποιον που ζει μέσα από ένα κομπιούτερ δεν έχει νόημα.

Τσαούσα November 21, 2009 @ 12:16 am
Γυναικοκαβγάδες..
Ω τι θλίψη…

Τσαούσα November 21, 2009 @ 12:31 am
Βρε καημένη, έχεις σχολιάσει 10 φορές με δέκα διαφορετικά ψευδώνυμα. Πόσο μαλάκας και ηλεκτρονικά αναλφάβητη είσαι;

Αθήναιος November 21, 2009 @ 12:55 am
Γιάννης κερνάει Γιάννης πίνει Αθήναιε; Έχεις πρόβλημα και σε ενοχλεί που το κατάλαβαν όλοι. Αυτό απαιτεί μια λογική και μου κάνει έκπληξη πού τη βρήκες…

Tσαousa ξανά μανά November 21, 2009 @ 2:08 am
Πάρτα κι από μένα μωρή καργιόλα!!

Τσαπούτσα!!!

Lena Kresta November 21, 2009 @ 11:42 pm
Πόσο δύστυχη, πόσο χάλια να περνάς κι εσύ…
Η όλη σου ενασχόληση να είναι το internet..
Τόσο τρελό ξεκατίνιασμα. τόσα λόγια και γνώμες επί παντός επιστητού…
Γιατί δεν αναθεωρείς να βγείς λίγο έξω,να περάσεις όμορφα, να αισθανθείς καλύτερα;
Τόση μαυρίλα πιά..

Anonymous November 22, 2009 @ 3:36 pm
Πρώτη φορά συνάντησα την τσαούσα σε ένα πασοκομπλόκ να βρίζει την απελθούσα (όχι με πολιτικούς όρους ). Μπήκα στο blog της, είδα το τυπάκι της, lifestylίδικο εντελως. Αισθητική underground και μόρφωση ραδικιού (iq δεν κάθησα να ψάξω)

V November 22, 2009 @ 3:54 pm
αδυνατώ πια να καταλάβω πότε μιλάει η μία και πότε η άλλη. προφανώς κάποιοι είναι περισσότερο μάγκες από τους πολλούς και ξέρουν από ποιο κομπιούτερ βγαίνει πιο σχόλιο. επιτρέψτε μας να μην ανήκουμε σε αυτούς.

ανόνημως November 22, 2009 @ 9:23 pm
Δεν χάνετε κ τίποτα, δεν βλέπετε επίπεδο; Τα σχόλια κλείνουν μέχρι να βρω λίγο χρόνο να ανακεφαλαιώσω κ ν’απαντήσω σε όλα τα σχόλια που βγάζουν κάποιο νόημα. Σας αφήνω ένα βιντεάκι μ’ενα πολύ διάσημο κομμάτι που έγραψε ένα Εβραίος δάσκαλος για τις φυλετικές διακρίσεις σε βάρος των μαύρων. Το Strange Fruit ειναι ένα τραγούδι θρύλος που κάθε φορά που το ακούω γεμίζουν τα μάτια μου δάκρυα γιατί σκέφτομαι αυτούς που βασανίστηκαν, θανατώθηκαν, εξανδραποδίστηκαν, έγιναν στάχτη μόνο και μόνο επειδή γεννήθηκαν κάτι που έτσι κι αλλιώς δεν το διάλεξαν. Εμείς, οι απόγονοί τους, το ελάχιστο που μπορούμε να κάνουμε για να τιμήσουμε τη μνήμη τους, είναι ν’απαντούμε στα αγράμματα ρατσιστόμουτρα αυτού του κόσμου. Αυτοί, αντίθετα από τους μαύρους, τους εβραίους, του τσιγγάνους, διάλεξαν να έχουν μεταμορφωθεί από ανθρώπους σε τέρατα και να αδειάσουν το κεφάλι τους από μυαλό και να το γεμίσουν άχυρα. Καμία ανοχή. Κανένα έλεος.

Strange Fruit

Αθήναιος November 22, 2009 @ 10:58 pm

Sorry, the comment form is closed at this time.